Дети с ВИЧ

[Солнечный Круг]

К сожалению, случается так, что ребенок остается без родителей... И попадает в детский дом (дом малютки, интернат). Некоторых - усыновляют, берут в приемные семьи, под опеку. Но случаев усыновления ВИЧ позитивного ребенка - на Украине всего один... А таких детей - только по Одесскому региону - более 80 (именно тех, кто остался без родительской опеки и находится в учреждениях интернатного типа).
Поговорим? Что мешает дать этим детям ощущение семьи?

[Лелечка кошечка]

У меня мама работает в Доме ребенка №1. Что -то у меня такое ощущение , что таких детей в Одесском регионе больше, чем 80 . А что мешает усыновлять здоровых детей? Воспитание ребенка вообще - это очень ответственный момент, а взять ребеночка, который заведомо очень скоро начнет болеть и умрет... Кто может взвалить такую ответственность и откровенно говоря, горе, на себя? Только родственники. И очень нечасто.

[Katyonok]

"скоро" - это понятие растяжимое. Кроме того, надо верить в чудеса... в Бога. Ведь и у нас, в регионе, бывали случаи, когда люди, болеющие тяжелыми болезнями, после посещения церкви излечивались....
я думаю, что не последнее место занимает следующая проблема: не все могут воспринимать чужих детей как родных, а чужих больных детей - тем более. к ним зачастую люди испытывают жалость. А вот когда люди перестанут испытывать жалость, а будут любить ребенка, тогда у него будет семья, и будет счастье. Пусть (не приведи Господь) и недолго, но настящее СЧАСТЬЕ.
Проблема только в том, что люди, увы, в большинстве своем не могут подавить в себе жалость... и родить любовь...

[Амарна]

"скоро" - это понятие растяжимое. Кроме того, надо верить в чудеса... в Бога. Ведь и у нас, в регионе, бывали случаи, когда люди, болеющие тяжелыми болезнями, после посещения церкви излечивались....
я думаю, что не последнее место занимает следующая проблема: не все могут воспринимать чужих детей как родных, а чужих больных детей - тем более. к ним зачастую люди испытывают жалость. А вот когда люди перестанут испытывать жалость, а будут любить ребенка, тогда у него будет семья, и будет счастье. Пусть (не приведи Господь) и недолго, но настящее СЧАСТЬЕ.
Проблема только в том, что люди, увы, в большинстве своем не могут подавить в себе жалость... и родить любовь...

Извините, но у Вас есть дети???
Вы понимаете, что значит, полюбить обречённого ребёнка, и верить в ЧУДО???Каждый день смотреть на него и понимать, что он " уйдёт"?
Не дай БОГ Вам узнать, что значит потерять ребёнка.

У такого малыша будет счастье, если его взять в семью.Но Вы подумали о чувствах приёмных родителей?

[Katyonok]

да, у меня есть ребенок.
в том-то и проблема, что вы смотрите на таких детей с жалостью ("он уйдет")... я о том и гооворю. А люди, которые смотрят на них с любовью, вполне могут усыновить такого ребенка.
п.с. Слава Богу, детей я не теряла, хотя в середине беременности мне сказали, что у меня выкидыш. А его, как оказалось, небыло. и небыло повода так считать. просто врач оказался такой квалифицированный. А вот от пережитого стресса у меня выкидышь быть мог (а ведь я уже тогда очень любила ребенка). но это же к теме не относится.

[Амарна]

да, у меня есть ребенок.
в том-то и проблема, что вы смотрите на таких детей с жалостью ("он уйдет")... я о том и гооворю. А люди, которые смотрят на них с любовью, вполне могут усыновить такого ребенка.
п.с. Слава Богу, детей я не теряла, хотя в середине беременности мне сказали, что у меня выкидыш. А его, как оказалось, небыло. и небыло повода так считать. просто врач оказался такой квалифицированный. А вот от пережитого стресса у меня выкидышь быть мог (а ведь я уже тогда очень любила ребенка). но это же к теме не относится.

А что значит ЛЮБИТЬ человека??? в Вашем понимании...
Разве не жалеть, поступаться своими интересами и т.п.?

Тогда ,возьмите себе такого ребёнка.И совместите ЕГО жизнь с жизнью СВОЕГО малыша.

[Успокоительница]

А что значит ЛЮБИТЬ человека??? в Вашем понимании...
Разве не жалеть, поступаться своими интересами и т.п.?

Тогда ,возьмите себе такого ребёнка.И совместите ЕГО жизнь с жизнью СВОЕГО малыша.

Простите,вмешаюсь.По моему на одной жалости далеко не уедешь-надо видеть в человеке,маленьком,большом,без разницы,видеть его стержень и иметь желание быть вместе с этим человеком и любой ценой. Встретить "своего" человечка,человека и тогда желание быть с ним и сделать его счастливым затмит видение его ущербности и скорой смерти.Только тогда ты сам сможешь смириться перед участью потерять его,променяв эту потерю на мгновения общего счастья. Это возможно только если ты смог не просто пожалеть,но и рассмотреть личность,восхититьтся ее красотой и полюбить .А со словами :"Все дети удивительны" соглашусь,но мы далеко не всегда способны видеть это удивительное и надо признаться себе, мы не всех детей подряд так воспринимаем и редко кто из людей вообще имеет такую способность - рассматривать чужих детей и восхищаться ими,как собственно и друг другом ,мы взрослые не видим и не восхищаемся особо,а пожалеть мы можем,конечно и посочувствовать,мы же не оглохли еще до конца к чужой боли.

[Геля]

Почему иностранцы усыновляют всех детей??? И больных и здоровых.....если ребенок ИХ, то для них не имеет значения с каим он диагнозом...
В нашей же стране, такое положение вещей обусловлено невозможностью дать ребенку соотвествующую медицинскую и др.помощь....
По теме: Детки с ВИЧ имеют право на счастье, имеют право быть усыновленными...Ведь ребенок имеет право быть счастливым в семье...даже тогда, когда ему остается всего кроха времени на жизнь...

[Амарна]

Простите,вмешаюсь.По моему на одной жалости далеко не уедешь-надо видеть в человеке,маленьком,большом,без разницы,видеть его стержень и иметь желание быть вместе с этим человеком и любой ценой. Встретить "своего" человечка,человека и тогда желание быть с ним и сделать его счастливым затмит видение его ущербности и скорой смерти.Только тогда ты сам сможешь смириться перед участью потерять его,променяв эту потерю на мгновения общего счастья. Это возможно только если ты смог не просто пожалеть,но и рассмотреть личность,восхититьтся ее красотой и полюбить .А со словами :"Все дети удивительны" соглашусь,но мы далеко не всегда способны видеть это удивительное и надо признаться себе, мы не всех детей подряд так воспринимаем и редко кто из людей вообще имеет такую способность - рассматривать чужих детей и восхищаться ими,как собственно и друг другом ,мы взрослые не видим и не восхищаемся особо,а пожалеть мы можем,конечно и посочувствовать,мы же не оглохли еще до конца к чужой боли.

Некоторые мои знакомые взрослые ушли из детских домов ( медсестра, воспитатель).Именно по той причине,что не просто жалели, а ЛЮБИЛИ этих детей.А вместе с ЛЮБОВЬЮ и жалели,и не видели их ущербности.
Но сердце у них разрывалось от боли.

А есть и такие, которые работают. На вопрос, выдерживают ли нервы, отвечают, что НЕ ПРИНИМАЮТ БЛИЗКО К СЕРДЦУ.
И к детям относятся, как работе.

[Успокоительница]

Некоторые мои знакомые взрослые ушли из детских домов ( медсестра, воспитатель).Именно по той причине,что не просто жалели, а ЛЮБИЛИ этих детей.А вместе с ЛЮБОВЬЮ и жалели,и не видели их ущербности.
Но сердце у них разрывалось от боли.

А есть и такие, которые работают. На вопрос, выдерживают ли нервы, отвечают, что НЕ ПРИНИМАЮТ БЛИЗКО К СЕРДЦУ.
И к детям относятся, как работе.

А кто сказал,что любовь бывает без боли?На то она и любовь,чтобы быть выше боли.
Я только не понимаю почему ушли,оставили ,без своей защиты,не побоялись,что придет кто-то на их место,кто обидит?
Думаю ушли,потому-что как раз решали между любовью и безразличием(потому и испытывали боль) и выбрали второе-иначе не оставили бы их без себя.

[Амарна]

А кто сказал,что любовь бывает без боли?На то она и любовь,чтобы быть выше боли.
Я только не понимаю почему ушли,оставили ,без своей защиты,не побоялись,что придет кто-то на их место,кто обидит?
Думаю ушли,потому-что как раз решали между любовью и безразличием(потому и испытывали боль) и выбрали второе-иначе не оставили бы их без себя.

Наверно, для того, чтобы понять,надо пройти ситуацию ЛИЧНО.

Да, порой проще уйти, чем оставлять шрамы на своём сердце. И нет ничего преступного в том, что НОРМАЛЬНЫЙ человек старается избегать стрессов.

И для того, чтобы говорить, "дайте обречённому ребёнку счастье в семье",надо САМОМУ
взять такого ребёнка, "вложить в него душу", полюбить всем сердцем, через время похоронить,смириться, а потом...
пусть другие расскажут о Вашем благородстве!

[Успокоительница]

Наверно, для того, чтобы понять,надо пройти ситуацию ЛИЧНО.

Да, порой проще уйти, чем оставлять шрамы на своём сердце. И нет ничего преступного в том, что НОРМАЛЬНЫЙ человек старается избегать стрессов.

И для того, чтобы говорить, "дайте обречённому ребёнку счастье в семье",надо САМОМУ
взять такого ребёнка, "вложить в него душу", полюбить всем сердцем, через время похоронить,смириться, а потом...
пусть другие расскажут о Вашем благородстве!

Вы совершенно правы и никто и не думает осуждать людей,кторые не взяли на себя этот крест.О том и речь.Разве можно за это осуждать? Просто это еще была не совсем любовь,если это могло повлечь за собой слишком тяжелую рану и в то же время человек нашел силы отказаться от этой ноши.А именно любовь не оставила бы таких неизлечимых шрамов и облегчала бы участь обоих.Ведь мы знаем примеры,когда у людей настолько сильная любовь,что они вместе и даже после смерти один остается счастливым и вспоминает с чувством утраты,но с радостью, что в его жизни были эти мгновения и они принадлежали им.
У меня в парадной соседка развелась с первым мужем из-за того,что тот стал калекой-частично парализованный.Вышла повторно замуж и родилась дочь-частично парализованная.Это какбы обратная ситуация,когда она пыталась избавить себя от такой опеки, в отношениях без любви,но как видите... дочь ею любима и опека уже воспринимается по иному вообще .Это момент правды,когда настоящие отнощения вскрываются и уже ничто не может быть сыграно.

[Katyonok]

А что значит ЛЮБИТЬ человека??? в Вашем понимании...
Разве не жалеть, поступаться своими интересами и т.п.?

Тогда ,возьмите себе такого ребёнка.И совместите ЕГО жизнь с жизнью СВОЕГО малыша.

Согласна с теми, кто сказал, что на жалости далеко не уедешь.
Очень попрошу не указывать (или советовать - не знаю, как там у вас) что мне делать.
Я знаю, что и своего больного бы любила ничуть не меньше. Когда любишь - уже практически не различаешь родной/чужой. И я абсолютно не против взять ребенка, оставленного родителями. Но только когда будет финансовая (как ни банально) возможность.
Я просто высказала здесь свое мнение, думаю, переходить на личности не уместно

[Амарна]

Согласна с теми, кто сказал, что на жалости далеко не уедешь.
Очень попрошу не указывать (или советовать - не знаю, как там у вас) что мне делать.
Я знаю, что и своего больного бы любила ничуть не меньше. Когда любишь - уже практически не различаешь родной/чужой. И я абсолютно не против взять ребенка, оставленного родителями. Но только когда будет финансовая (как ни банально) возможность.
Я просто высказала здесь свое мнение, думаю, переходить на личности не уместно

Я не советую и не указываю, что делать.
А пытаюсь смоделировать ситуацию.
И я говорю не о том, чтобы любить или не любить кого-то, а том, как трудно пережить потерю близкого человека.

[Амарна]

Вы совершенно правы и никто и не думает осуждать людей,кторые не взяли на себя этот крест.О том и речь.Разве можно за это осуждать? Просто это еще была не совсем любовь,если это могло повлечь за собой слишком тяжелую рану и в то же время человек нашел силы отказаться от этой ноши.А именно любовь не оставила бы таких неизлечимых шрамов и облегчала бы участь обоих.Ведь мы знаем примеры,когда у людей настолько сильная любовь,что они вместе и даже после смерти один остается счастливым и вспоминает с чувством утраты,но с радостью, что в его жизни были эти мгновения и они принадлежали им.
У меня в парадной соседка развелась с первым мужем из-за того,что тот стал калекой-частично парализованный.Вышла повторно замуж и родилась дочь-частично парализованная.Это какбы обратная ситуация,когда она пыталась избавить себя от такой опеки, в отношениях без любви,но как видите... дочь ею любима и опека уже воспринимается по иному вообще .Это момент правды,когда настоящие отнощения вскрываются и уже ничто не может быть сыграно.

Для того, чтобы было так , как Вы говорите, человеку интуитивно или методом проб и ошибок необходимо постичь смысл Бытия.
Тогда, да," не будет расставания, будет только Любовь".

[Katyonok]

И я говорю не о том, чтобы любить или не любить кого-то, а том, как трудно пережить потерю близкого человека.

это всегда сложно....
ИМХО, конечно, но не меньше чем страх потери людьми движет и страх заразиться.. ведь это на бытовом уровне делается элементарно, к сожалению.

[Успокоительница]

Для того, чтобы было так , как Вы говорите, человеку интуитивно или методом проб и ошибок необходимо постичь смысл Бытия.
Тогда, да," не будет расставания, будет только Любовь".

"Вы не смотрели фильм "Мне не больно"?Там много показывается в плане отношений со стороны и опекуна и любящего.Хороший фильм.

[Солнечный Круг]

"но не меньше чем страх потери людьми движет и страх заразиться.. ведь это на бытовом уровне делается элементарно, к сожалению"...
Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении этого вопроса.
Хочу внести часть информации по поводу бытовой передачи ВИЧ.
Есть только три пути передачи этого вируса - через кровь, половой и от матери к ребенку. Других путей, в том числе и бытовых - просто НЕТ. Вирус быстро погибает в окружающей среде, ему комфортно только внутри человеческого организма. Через слюну он тоже не передается, его там содержится так мало, что заражение не происходит. И даже при попадании инфицированной крови на слизистую или на рану другого человека, риск заражения колеблется от 0 до 3%. Имеют значения многие факторы, о которых подробнее можно узнать на консультации (очной, телефонной) в любом кабинете доверия, в любой из общественных ВИЧ-сервисных организаций. А Солнечный Круг - это как раз одна из таких организаций, помагающая ВИЧ-позитивным летям...

[Katyonok]

"но не меньше чем страх потери людьми движет и страх заразиться.. ведь это на бытовом уровне делается элементарно, к сожалению"...
Большое спасибо всем, кто принимает участие в обсуждении этого вопроса.
Хочу внести часть информации по поводу бытовой передачи ВИЧ.
Есть только три пути передачи этого вируса - через кровь, половой и от матери к ребенку. Других путей, в том числе и бытовых - просто НЕТ. Вирус быстро погибает в окружающей среде, ему комфортно только внутри человеческого организма. Через слюну он тоже не передается, его там содержится так мало, что заражение не происходит. И даже при попадании инфицированной крови на слизистую или на рану другого человека, риск заражения колеблется от 0 до 3%. Имеют значения многие факторы, о которых подробнее можно узнать на консультации (очной, телефонной) в любом кабинете доверия, в любой из общественных ВИЧ-сервисных организаций. А Солнечный Круг - это как раз одна из таких организаций, помагающая ВИЧ-позитивным летям...

но этот риск есть. Нам и в школе (я училась не в одной), и в ЖК рассказывали, что через раны заразиться очень несложно. и кому верить

[vaal717]

Детей с ВИЧ - в резервации?

Наткнулась на статью сейчас...