Одесса: 7°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: 5°С

Тема: Тираны в истории человечества

Ответить в теме
Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 201
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Тираны в истории человечества

    Предлагаю поразмышлять на такую тему.
    Остается ли человек тираном в истории или со временем отношение к таким личностям изменяется?
    Почему тираны со временем превращаются в великих людей?

    Все помнят тиранов Великой Римской империи.. Траян, Сулла - кто они сейчас для нас?
    Просто исторические личности, хотя для своего времени они были тиранами.

    Александр Македонский - был тираном для завоеванных территорий, но сейчас мы называем его Великим и умиляемся его военными подвигами..

    Чингиз Хан - тиран и для своего народа - убивал своих солдат, чтобы остальные не боялись и не отступали в бою, и для покоренных народов..

    Наполеон - разворошил всю Европу, сначала покорил, потом потерпел поражение..
    Кто он, полководец, тиран или великий человек?

    И наконец последние тираны - Гитлер и Сталин..
    Прошло чуть больше полвека с их смерти, но уже сейчас в СМИ проскальзывают статьи, что эти личности ушли в историю. Я не говорю о явных фашистах и коммунистах для которых они навеки фетишем останутся.
    Я о простых людях...

    Появление воскового Гитлера в музее Тюссо совсем недавно было бы невозможно. Но он появился!
    И хотя простоял совсем недолго и ему оторвали голову, но это факт, это ступенька к тому, что Гитлер тоже уходит в историю. Кем его будут видеть потомки? Кем будет Сталин в истории?

    http://www.newsru.com/world/05jul2008/hilt.html


  2. Вверх #2
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    И наконец последние тираны - Гитлер и Сталин..
    Не напомните, каким судом Сталин признан преступником?

  3. Вверх #3
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Гитлер бредил руинами 3-его Рейха, которые будут обозревать спустя тысячелетия. Однако все декорации в Европе были быстро разрушены, а сцена освободилась.

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не напомните, каким судом Сталин признан преступником?
    А что разве тиран и преступник - это одно и тоже?

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Гитлер был обычным европейским педантом.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Vadim Посмотреть сообщение
    Гитлер был обычным европейским педантом.
    И в историю он войдет в качестве "обычного европейского педанта"?
    Кстати, почти все тираны в истории - европейцы..

  7. Вверх #7
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Педантичность Гитлера очень известна. В частности, его акварели упрекают в педантичности.
    Гитлеров в Германии было много, а козлом остался почти один.

  8. Вверх #8
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А что разве тиран и преступник - это одно и тоже?
    А разве "тиран" - это миролюбивая оценка?
    И конечно же, сразу рядом с Гитлером.
    Обычная мораль демократов -замарать фашизмом Сталина.
    Ну-ну...старайтесь..таких было много старателей..

  9. Вверх #9
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Обычная мораль демократов -замарать фашизмом Сталина.
    Лжете : не фашизмом - коммунизмом .
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  10. Вверх #10
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    67,086
    Репутация
    59168
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А что разве тиран и преступник - это одно и тоже?
    Не одно и то же. Но часто совпадает.
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Дубравушка Посмотреть сообщение
    Тиран (санскрит)-- ти + райан
    Кумир царства.
    Только и всего.)
    Тира́н — (от греч. τύραννος, týrannos):

    В Древней Греции (в основном в VII——VI веках до н. э.) — лицо, насильственно захватившее власть; таким образом, слово употреблялось в смысле современного «диктатор».

    1. Жестокий правитель (обычно законно вошедший на престол), осуществляющий свою власть через насилие, деспотию, военную диктатуру.
    2. В переносном смысле — жестокий человек, мучитель, угнетатель.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...80%D0%B0%D0%BD

    Тиран - это не тоже самое, что преступник, это намного хуже!
    Тиранами людей нарекал народ, а это похуже судебного постановления..

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А разве "тиран" - это миролюбивая оценка?
    И конечно же, сразу рядом с Гитлером.
    Обычная мораль демократов -замарать фашизмом Сталина.
    Ну-ну...старайтесь..таких было много старателей..
    Нет, ты не прав в данном случае.. Я не сравниваю фащизм и коммунизм..
    Но метод правления в обоих государствах был один - единоличная тирания лидера!
    А все несогласные или к стенке, или в лагеря..

    Тебя смущает, что в СССР большая часть народа восхищалась Сталиным и избежала репрессий?
    Ну так и в Германии не все сидели в концлагерях!
    При тирании достаточно посадить одного из тысячи (или как придется), остальные затихнут и будут прославлять или ругать.. но только на кухне..

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Я не сравниваю фащизм и коммунизм..
    Но метод правления в обоих государствах был один - единоличная тирания лидера!
    Не сравниваете и тут же сравнили.
    Сталин за свою жизнь принял десятки тысяч государственных решений и НИ ОДНО из них нельзя отнести к разряду преступных. Бывший генпрокурор России Казанник («Известия» от 13.10.93г.)
    пишет, что:»...к своему ужасу...я убедился, что тогда (при Сталине) законность в строгом смысле слова не нарушалась».

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Не сравниваете и тут же сравнили.
    Сталин за свою жизнь принял десятки тысяч государственных решений и НИ ОДНО из них нельзя отнести к разряду преступных. Бывший генпрокурор России Казанник («Известия» от 13.10.93г.)
    пишет, что:»...к своему ужасу...я убедился, что тогда (при Сталине) законность в строгом смысле слова не нарушалась».

    "к своему ужасу". - ключевые слова из цитаты Казанника..

    И в Германии законы не нарушались.. И в России в лагеря ссылали по закону..
    При тирании создается такой жесткий закон и порядок при котором возможно уничтожение безвинных..
    Человек становится винтиком, мошкой, пылинкой - он старается быть таким, как все, не выделяться - появляется стадное чувство, куда все, туда и я, толпа.. Доступ к информации дозированный, чтобы легче было управлять толпой..

  15. Вверх #15
    User banned Аватар для Vadim
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    269
    Еще до открытия музея многие в Германии выражали недовольство, что рядом с восковыми копиями звезд шоу-бизнеса и спорта появится фигура нацистского диктатора, повинного в гибели миллионов людей.

    Защитники инициативы отвечали на это, что Гитлера невозможно вычеркнуть из истории Германии. Похоже, что музейное руководство не учло опыт Копенгагена, где ни в чем не повинной бронзовой Русалочке дважды спиливали голову.

    http://www.rambler.ru/news/culture/m...563818158.html


  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    "к своему ужасу". - ключевые слова из цитаты Казанника..

    И в России в лагеря ссылали по закону..
    ...такой жесткий закон и порядок при котором возможно уничтожение безвинных..
    Человек становится винтиком, мошкой, пылинкой - он старается быть таким, как все, не выделяться - появляется стадное чувство, куда все, туда и я, толпа.. Доступ к информации дозированный, чтобы легче было управлять толпой..
    "К своему ужасу.." писал Казанник из-за того, что он ожидал беззакония.
    Вы пишете - закон по уничтожению безвинных - пример приведете?
    Вы у людей спросите, чувствовали они себя пылинками, мошками...
    Может это вам художественной литературой навеяло, мадам?

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,367
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Предлагаю поразмышлять на такую тему.
    Остается ли человек тираном в истории или со временем отношение к таким личностям изменяется?
    Почему тираны со временем превращаются в великих людей?
    И наконец последние тираны - Гитлер и Сталин..
    Я о простых людях...
    Гитлер тоже уходит в историю. Кем его будут видеть потомки? Кем будет Сталин в истории?
    [/url]
    Затронута интересная тема. Люди, совершившие в угоду собственной страсти потрясающие злодеяния, умертвившие в жестоких войнах огромные массы людей со временем становятся "великими". В этом кроется какой-то психологический феномен.
    Увы, нет сомнений в том, что и Сталин и Гитлер со временем станут такими же. Справедливости ради следует признать, что они и были личностями незаурядными, но только со знаком "минус", как и все их предшественники, повлиявшие на ход исторического развития.

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Люди, совершившие в угоду собственной страсти потрясающие злодеяния...
    И вас спрошу - что за собственная страсть у Сталина строить ДнепроГЭС?

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для St-Andre
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,970
    Репутация
    1756
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Справедливости ради следует признать, что они и были личностями незаурядными
    Вызванные ими страшные трагедии объясняются, прежде всего, именно их жуткой ЗАУРЯДНОСТЬЮ !
    Гитлер - неудавшийся художник, Сталин - неудавшийся семинарист.
    Оба страдали болезненным комплексом неполноценности и люто ненавидели более одарённых, чем они, людей.
    Только террором, демонстрацией своего людоедского всемогущества, они утверждали свою безграничную власть, упивались ею, наслаждались падением презиравших их людей.
    Незаурядность - это талант, человеколюбие и уважение человеческого достоинства, и в себе и в других.
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    что за собственная страсть у Сталина строить ДнепроГЭС?
    "что за собственная страсть у Гитлера строить автобаны ?"
    Конечно, и тот и другой хотели видеть свою страну как можно сильней, и не были ни "вредителями" ни "саботажниками".
    Только в Дахау и Соловках от этого не становилось веселее жить.
    Последний раз редактировалось St-Andre; 06.07.2008 в 12:49.

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    И вас спрошу - что за собственная страсть у Сталина строить ДнепроГЭС?
    При Сталине не только ДнепроГЭС построили.. Жигулевскую ГЭС тоже..
    Дед строил.. А вокруг строительства лагеря.. Бесплатная рабочая сила, только за кормежку. Посте строительства ГЭС и дороги через плотину (М-5), лагеря убрали, чтобы не мозлили глаза окружающим..

    И так по всей России. На все крупные стройки привлекались лагерники наряду с вольнонаемными.. Практически рабство 20 века..

    Чем это рабство отличалось от аналогии в Древнем Риме и в Греции?

    Там Демократия периодически перерождалась в Тиранию.
    Потом бунт, скидывали очередного тирана, опять демократия.. А через некоторое время все повторялось? Почему?

    Бесконтрольность власти, отсутствие гражданских институтов, которые бы препятствовали возникновению Тиранов.
    Германия 33-45 - узурпация власти, разгон и расстрелы недовольных, демонстрация силы (марши коричневых), страх, военная диктатура Гитлера..

    Советский режим и фашисткий - не стоит ставить на один уровень, это два различных политических строя..
    Общее - тирания лидеров


Ответить в теме
Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения