Одесса: 8°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 4°С

Тема: Согласны ли вы обменять внеблоковость Украины на вывод ЧФ РФ?

Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 64
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463

    По умолчанию Согласны ли вы обменять внеблоковость Украины на вывод ЧФ РФ?

    Вот такой вопрос. Предположим, в конституции будет закреплен ВНЕБЛОКОВЫЙ статус Украины и запрет на создание воинских баз других государств на ее территории.
    Это будет означать однозначное отрицательное решение по НАТО, но и однозначное решение по ЧФ РФ. Устроит ли вас такое положение вещей?


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Вот такой вопрос. Предположим, в конституции будет закреплен ВНЕБЛОКОВЫЙ статус Украины и запрет на создание воинских баз других государств на ее территории.
    Это будет означать однозначное отрицательное решение по НАТО, но и однозначное решение по ЧФ РФ. Устроит ли вас такое положение вещей?
    Немного разные вещи, как на мой взгляд. Флот в 17 году согласно договора Должен покинуть Украину, если она сама не захочет продлить базирование ЧФ РФ. Что касается, НАТО то это право, а не обязанность. Захотим (референдум) вступим в НАТО, а не захотим значит будем внеблоковые....
    ИМХО (без обид) Топикстартер похож на оф. лицо России, которое пытается торговаться с Украиной....

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Логика иная. Мне интересно, согласны ли, с одной стороны, граждане Украины с тем, чтобы убрать ЧФ РФ в обмен на устранение угрозы НАТО, а с другой - согласны ли свидомые отказаться от НАТО в обмен на увод ЧФ РФ?

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Украина, г. Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    585
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Логика иная. Мне интересно, согласны ли, с одной стороны, граждане Украины с тем, чтобы убрать ЧФ РФ в обмен на устранение угрозы НАТО, а с другой - согласны ли свидомые отказаться от НАТО в обмен на увод ЧФ РФ?
    Торг не уместен....

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Это означает "нет"?

    ЗЫ. А что уместно?

  6. Вверх #6
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    54,621
    Репутация
    19397
    Так не буде. "Свято место пусто не бывает". Або ЧФРФ, або НАТО. Про позаблоковий статус України треба забути, як про еротичний сон з Анджеліною Джоллі.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #7
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Так не буде. "Свято место пусто не бывает". Або ЧФРФ, або НАТО. Про позаблоковий статус України треба забути, як про еротичний сон з Анджеліною Джоллі.
    Это ты кому советуешь? Брэду Питту?

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,388
    Репутация
    181
    А зачем что-то на что-то менять ? По ЧФ РФ и так решение однозначное. А внеблоковый статус - это лишнее.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    А зачем что-то на что-то менять ? По ЧФ РФ и так решение однозначное. А внеблоковый статус - это лишнее.
    Какое же решение есть по ЧФ РФ? У вас есть данные о результатах межгосударственных переговоров? Или вы телепат и предсказываете, что будет через 10 лет?

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,388
    Репутация
    181
    Какие на переговоры ? По нему решение было принято в 91-м году при заключении межгосударственного соглашения. И решение это окончательное и обжалованию не подлежит.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    И решение это окончательное и обжалованию не подлежит.
    кто вам это сказал? Не смотрите так много телевизор....

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,388
    Репутация
    181
    Тугрик, если нечего сказать - лучше просто пожевать.
    Не вы ли доказывали в теме про внеблоковость, что Украина и так внеблоковое государство. Переменчивость какая-то

  13. Вверх #13
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,076
    Репутация
    701
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Логика иная. Мне интересно, согласны ли, с одной стороны, граждане Украины с тем, чтобы убрать ЧФ РФ в обмен на устранение угрозы НАТО, а с другой - согласны ли свидомые отказаться от НАТО в обмен на увод ЧФ РФ?
    Я чего-то не пойму.В 2017 флот должен и так уйти.C какой стати Украина должна что-то на это менять?Почему не "Мы вам газ за полцены на ** лет,а вы нам - *******"?Это более конструктивное предложение,ИМХО.
    НАТО со стороны Северной Европы как,не беспокоит?Провокаций не устраивают часом?
    Раша тумбай

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    В 2017 флот должен и так уйти
    кто вам это сказал? Возможен другой вариант - просто продление договора. Как оно и будет, скорее всего, если не будет принято положение о внеблоковости и т.п.

  15. Вверх #15

    Фотоснайпер

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев.
    Сообщений
    2,659
    Репутация
    368
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    Логика иная. Мне интересно, согласны ли, с одной стороны, граждане Украины с тем, чтобы убрать ЧФ РФ в обмен на устранение угрозы НАТО, а с другой - согласны ли свидомые отказаться от НАТО в обмен на увод ЧФ РФ?
    Ув. Тугрик,вы с самого начала диалога настраиваете против себя тех,к кому обращаетесь.Сразу начинаете делить граждан Украины на две категории- вам угодных и неугодных,первого сорта и второго. ( высший сорт-это вы)
    Уже этого достаточно,чтобы послать вас нах,но я буду считать,что это вы от неумелости в пропагадистской работе...
    Избавьтесь от " свидомый,свидомизм" и аналогичных слов в диспутах с нами...
    А теперь по теме...
    ИМХО,большинство граждан Украины СОГЛАСНЫ убрать ЧФ из Украины.
    НЕТ "УГРОЗЫ" от НАТО для Украины,но есть " угроза "от НАТО для Кремля,потому что вхождение в НАТО навсегда хоронит всякие планы и надежы Кремля на возобновление Империи посредством "присоединения" тем или иным способом Украины,надежды и планы присвоить газоносные и нефтеносные шельфы Черного и Азовского морей,поставить себе на обогащение промышленный и минеральный потенциал Юго- востока и всей Украины.
    Исходя из вышеизложенного,перебазирование ЧФ БЕЗ вступления Украины в НАТО не хоронит все экспаонистские ( имперские) и экономические планы Кремля по отношению к Украине.

  16. Вверх #16
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,076
    Репутация
    701
    Цитата Сообщение от Тугрик Посмотреть сообщение
    кто вам это сказал? Возможен другой вариант - просто продление договора. Как оно и будет, скорее всего, если не будет принято положение о внеблоковости и т.п.
    Бабка надвое сказала.Может как продление,так и не продление.НЕ вижу предпосылок для продления,Конституция запрещает размещение иностранных военных баз.Чем пугать будете?
    Раша тумбай

  17. Вверх #17
    Почетный старожил

    Аватар для Ant
    Пол
    Мужской
    Адрес
    UDE/UFB - позывные радиостанции ЧМП
    Возраст
    66
    Сообщений
    10,468
    Репутация
    6311
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Mr. Blick Посмотреть сообщение
    ...
    А внеблоковый статус - это лишнее.
    А почему, собственно?
    Кто такой дурак - всякий инакомыслящий.
    (с) Флобер

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для Мурзло
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,250
    Репутация
    1451
    Люди, есть интересное предложение.
    В ответ на постоянные предложения и намеки России провести у нас референдум по поводу НАТО, провести в 2016-м году референдум по поводу военных баз России на территории Украины.
    Может быть таким образом их удастся образумить?

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    631
    Репутация
    140
    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение
    Уже этого достаточно,чтобы послать вас нах,но я буду считать,что это вы от неумелости в пропагадистской работе....
    Тугрик,
    профессионал-проПОГАНдист вами недоволен.
    Он свою работу доводит до совершенства, вот только рамки методичек ему жмут в талии.

    Цитата Сообщение от Георгиу Посмотреть сообщение

    Избавьтесь от " свидомый,свидомизм" и аналогичных слов в диспутах с нами...
    А теперь по теме...
    ИМХО,большинство граждан Украины СОГЛАСНЫ убрать ЧФ из Украины.
    НЕТ "УГРОЗЫ" от НАТО для Украины,но есть " угроза "от НАТО для Кремля,потому что вхождение в НАТО навсегда хоронит всякие планы и надежы Кремля на возобновление Империи посредством "присоединения" тем или иным способом Украины,надежды и планы присвоить газоносные и нефтеносные шельфы Черного и Азовского морей,поставить себе на обогащение промышленный и минеральный потенциал Юго- востока и всей Украины.
    Исходя из вышеизложенного,перебазирование ЧФ БЕЗ вступления Украины в НАТО не хоронит все экспаонистские ( имперские) и экономические планы Кремля по отношению к Украине.
    Комплекс жертвы и мания преследования-- не лучшая позиция маленькой, но гордой страны.
    С перепугу можно вляпаться в объятия другого "имперского замахивателя", на те же шельфы и минеральные потенциалы, и стать разменной копеечкой в большой игре.

    А в России-- своих минералов и газа\нефти предостаточно.
    Изумруды лежат на почве вдоль таёжных рек, колымское золото, якутские алмазы, всего несчесть.
    Интересы России-- это её народ, который волей беспечности горе-правителей оказался в иноземных странах, где попираются естественные права русских (русскоязычных).

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,436
    Репутация
    463
    Интересный расклад получается.

    Собственно, предлагается на выбор две базовые стратегии: Украина как внеблоковое государство и Украина как государство, которое МОЖЕТ принимать участие в военных блоках.
    Следствием первого для свидомых станет отказ от НАТО, а для несвидомых - отказ от баз ЧФ. Следствием второго станет возможность выбора (в соответствии с волей народа Украины) какие именно военные блоки будут рассматриваться как партнеры для Украины.
    Мне интересно, где увидали пропаганду?

    Люди, есть интересное предложение.
    В ответ на постоянные предложения и намеки России провести у нас референдум по поводу НАТО, провести в 2016-м году референдум по поводу военных баз России на территории Украины.
    Отличный вариант. Вполне в духе стратегии. Проводим референдум о ВНЕБЛОКОВОМ статусе и снимаем ОБЕ проблемы разом. Если референдум выскажется против внеблоковости, тогда уже решать, с кем или против кого дружить...


Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения