Одесса: 12°С (вода 6°С)
Киев: 8°С
Львов: 8°С

Тема: Теплосчетчик

Ответить в теме
Страница 1 из 66 1 2 3 11 51 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1307
  1. Вверх #1

    По умолчанию Счетчик тепла

    Когда-то или где-то что-то об этом слышал.
    Есть ли информация или реальные сведения?
    Все хотят попасть в рай, но никто не хочет умирать


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для Lord of rings
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, типа украина...
    Сообщений
    2,508
    Репутация
    146
    Калориметры в природе существуют - их ставят в Европе прямо на радиаторы или на ввод в дом.
    У нас пока Центр стандартизации и метрологии не имеет возможности их поверять. А неповерянный прибор считать финансы не может...
    Per rectum ad astrum!

  3. Вверх #3
    Вчера в новостях прошло, что в Киеве собираются ставить счетчики тепла по квартирам.
    Значит все таки есть у нас.
    Все хотят попасть в рай, но никто не хочет умирать

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Nika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,838
    Репутация
    514
    Я тоже слышала, что в Киеве уже такие счетчики вводятся в действие.
    А у нас нет пока даже тарифа на такую расчетную единицу как мегакалория. И теплосети не разрешают. Даже на горячую воду счетчики с калориметром ставить НЕ разрешают. Хотя не имеют права. И пойди попробуй такой счетчик зарегистрировать. Интересно, может кому удалось? Поделитесь.
    Но мы не далее как вчера звонили по этому поводу, нам сказали однозначно нет. А на вопрос, почему - естественно не ответили. Хотя и так ясно, почему. Невыгодно это теплосетям. Кто ж тогда будет оплачивать их бардак?
    Последний раз редактировалось Nika; 08.12.2006 в 10:42.

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для Lord of rings
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, типа украина...
    Сообщений
    2,508
    Репутация
    146
    Цитата Сообщение от Nika
    Я тоже слышала, что в Киеве уже такие счетчики вводятся в действие.
    А у нас нет пока даже тарифа на такую расчетную единицу как мегакалория. И теплосети не разрешают. Даже на горячую воду счетчики с калориметром ставить НЕ разрешают. Хотя не имеют права. И пойди попробуй такой счетчик зарегистрировать. Интересно, может кому удалось? Поделитесь.
    Но мы не далее как вчера звонили по этому поводу, нам сказали однозначно нет. А на вопрос, почему - естественно не ответили. Хотя и так ясно, почему. Невыгодно это теплосетям. Кто ж тогда будет оплачивать их бардак?
    Странно, ещё в конце 80-х калориметры (тогда ещё с самописцами) весьма активно ставили... правда не поквартирно, а на вводе в здания.
    И тариф на мегакалорию горисполком утвердил...
    Тепловики понесут огромные убытки, если граждане будут платить только за то тепло, которое они РЕАЛЬНО получили...
    Per rectum ad astrum!

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для Nika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,838
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от Lord of rings
    Странно, ещё в конце 80-х калориметры (тогда ещё с самописцами) весьма активно ставили... правда не поквартирно, а на вводе в здания.
    И тариф на мегакалорию горисполком утвердил...
    Тепловики понесут огромные убытки, если граждане будут платить только за то тепло, которое они РЕАЛЬНО получили...

    Это правда, поэтому они всячески сопротивляются.
    Но если существует утвержденный тариф, то тогда есть о чем говорить. И где можно найти информацию об этом?

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для sadas
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa paskot
    Возраст
    37
    Сообщений
    8,221
    Репутация
    3242
    Цитата Сообщение от Nika
    Это правда, поэтому они всячески сопротивляются.
    Но если существует утвержденный тариф, то тогда есть о чем говорить. И где можно найти информацию об этом?
    сто пудов, если кто знает об тарифах, и утверждениях подеритесь, ато можно целую неделю искать.
    было бы прикольно, поставить такой счетчик и не платить за отопление.
    а в противном случае приходиться вызывать экспертов-замерщиков, что в свою очередь весьма хлопотное дело.
    хрю

  8. Вверх #8
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    52,142
    Репутация
    18189
    На самом деле тарифы такие существуют. И теплосчетчики активно ставили в конце 90-х (сам в этом принимал участие). Но... Теплосчетчики были российские, которые меряли расход тепла как положено: измерялась разность температур подачи и обратки и расход воды; путем умножения расхода воды на дельта Тэ получаем расход тепла в Гкал/час. Сейчас российские теплосчетчики савить запрещено, а разрешено ставить отечественные, которые меряют ТОЛЬКО расход воды, т. е. фактически Вы будете платить не за потребленное тепло, а за воду, протекающую в Ваших радиаторах в независимости от температуры этой воды.... Такая вот ...ня
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  9. Вверх #9
    Частый гость Аватар для elka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    495
    Репутация
    112
    Наша фирма арендует помещение в довольно большом бизнес-центре. И хозяйка год назад говорила, что они поставили на входе трубы в здание какой-то прибор, я не уточнялакакой, т.к. слушала вполуха, и после этого у них расходы на оплату отопления сократились почти вдвое, хотя радиаторы в здании всю зиму жарят как дурные ( мы в офисе ходим в футболках). Я думаю, может это такой счетчик установили.

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Lord of rings
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, типа украина...
    Сообщений
    2,508
    Репутация
    146
    Цитата Сообщение от sadas
    сто пудов, если кто знает об тарифах, и утверждениях подеритесь, ато можно целую неделю искать.
    было бы прикольно, поставить такой счетчик и не платить за отопление.
    а в противном случае приходиться вызывать экспертов-замерщиков, что в свою очередь весьма хлопотное дело.
    http://www.odessa.ua/acts/committee/3361/ - здесь цены и в гривнах за кв. метр и в калориях.
    Per rectum ad astrum!

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Nika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,838
    Репутация
    514
    Так, понятно. Тарифы есть, а что с измерительными приборами? Нам в конторе, где счетчики устанавливают, сказали, что теплосети не регистрируют счетчики на гор.воду с калориметром. А смысл ставить обычный счетчик на кран, из которого течет холодная вода вместо горячей. А счетчики тепла на батарею, кот. считают воду вместо тепла, это зачем такое?
    Последний раз редактировалось Nika; 08.12.2006 в 15:31.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Lord of rings
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, типа украина...
    Сообщений
    2,508
    Репутация
    146
    Цитата Сообщение от Nika
    Так, понятно. Тарифы есть, а что с измерительными приборами? Нам в конторе, где счетчики устанавливают, сказали, что теплосети не регистрируют счетчики на гор.воду с калориметром. А смысл ставить обычный счетчик на кран, из которого течет холодная вода вместо горячей. А счетчики тепла на батарею, кот. считают воду вместо тепла, это зачем такое?
    Можно конечно попробовать подать на них в суд....
    Per rectum ad astrum!

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Nika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,838
    Репутация
    514
    Да уж...

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для Lord of rings
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, типа украина...
    Сообщений
    2,508
    Репутация
    146
    Цитата Сообщение от Nika
    Да уж...
    Собственно, если грамотный юрист напишет исковое заявление, можно попробовать. Максимальные потери - 57 грн госпошлины... Предварительно, конечно, нужно у тепловиков получить ПИСЬМЕННЫЙ отказ узаконить такой счетчик тепла
    Per rectum ad astrum!

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для Operator
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Чернігів
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,317
    Репутация
    198
    Копіпастаю практично без змін такий собі "звіт" про установку лічильника тепла у квартирі у Чернігові.


    Отчёт о проделанной работе и вложенных деньгах

    Задание: оборудовать квартиру индивидуальным узлом учёта тепла

    Ход работы:

    1) Необходимо получить тех.условия на проект установки узла учёта тепла. ТУ выдают теплопостачающие организации (ТЭЦ, Облтеплокомунэнерго, ...). Стоимость 150 грн. Время изготовление - 1 неделя.

    2) С готовыми ТУ начинаем поиск организацию, выполняющую проект и возможно саму установку. Пример : ...
    Стоимость проекта - 400 грн, срок изготовления 3-5 раб дней.

    3) Имея на руках проект установки идём обратно на теплопостачающую организацию и заверяем его там. Срок - около недели.

    4) Проект заверен, выбран подрядчик приступаем к самой установке. Лирическое отступление немного в теорию.
    Счётчик тепла представляет собой конструкцию из 4 блоков.
    1 - Расходомерный участок. Подсчитывает кол-во прошедшей через систему воды.
    2-3 - соотв датчики температуры вход и выход воды для определения потери температуры теплоносителя.
    4 - блок обработки и индикаци.. Служит для вывода на экран ин-фы и вычисления потреблённого тепла. Потреблённое тепло вычисляется так Q =теплоёмкость воды*на обьём прошедшей воды*разница температур воды на входе и выходе из системы.
    Ну с термодатчиками ясно - они просты и идут в комплектке с вычислителями
    Показать ФОТО

    Расходомерный участок. Бывает 2х видов. Механический и ультразвуковой.
    Обычный представляет собой обычную крыльчатку с магнитиком и герконом. Достоинства - небоьшая цена, простота. Недостатки. От нашей суперской воды часто выходят из строя. Также подвергаются поверке раз в 2 года. (Поверка стоит около 200 грн).
    Ультразвуковой.Работает на принципе измерения скорости потока воды по изменению скорости распространения звуковых волн. Недостатки : дорог. Преимущества. Начхать на воду, поверка раз в 4 года
    Показать ФОТО

    Сам вычислитель. Может входить в состав расходомера в целом, может быть выполнен отдельным блоком
    Показать ФОТО

    5. Всё, проект на руках, подрядчик выбран, расходомер тоже, приступаем к установке. Важный момент-выбранная квартира имеет горизонтальную разводку. Это когда трубы отопления идут по периметру квартиры горизонтально, т.е. есть в квартире одна труба подачи большого диаметра и такая же обратки.И теплоноситель из трубы подачи последовательно проходит все батареи и в обратку уходит. Так устроены наверно 0,0001% домов в Чернигове. Остальные имеют вертикальную разводку - это когда из потолка выходит труба, идёт в батарею и в пол, к соседу снизу. Затраты при установке на верт.разводку подразумевают наличие огромного гемороя по перепланировке системы отопления (с изготовлением соотв проектов+немерянно $$$), кучу сварки, рихтовк и покраски. В связи с этим во внимание не берётся.

    6) Сама установка. Дядьки в квартире с кучей запчастей, сварочным аппаратом и блестящими деталюшками.
    Система под давлением (в трубах есть вода). Пальцем заткнуть не удасца так как там 6 кгс/см2. Идём на ближайший теплопункт. Слив 1 стояка - 42,00 грн, а нам надо их 2 слить (подача+обратка). Итого=84,00 грн. Слили. Поставили шаровые краны, вырезали ненужные участки трубы, собрали фитинги, муфтинги, лизинги... Установили термодатчики, расходомерный узел. Итого 2 дня. Открыли шаровые краны, заполнили систему- проверили на герметичность. Не течёт ? - УРА!!!

    7) Вызвали из теплопостачающей организации метролога - оформили акт введения в эксплуатацию узла учёта тепла. Позвонили в абонентскую службу - пришла тётя опломбировала всё что можно (6 пломб), составила акт.

    8) Позвонили в абон службу с 17 по 25 число, передали показание узла (0,00Гкал) и получили счёт за отопление за октябрь 0,00 грн !!! При температуре в квартире всего +18"С Погода то тёплая.

    9) Час расплаты :
    а) Техусловия - 150 грн
    б) Проект - 400 грн
    в) работа - 600 грн
    д) Узел учёта - 3500 грн
    Итого где-то около 5000 грн



    Теперь немного аналитики всего этого. Зачем вообще нужен счётчик тепла ?

    Долго говорить не буду, но видно оно и так, что тепло дешеветь не будет адназначна. Следующий риторический вопрос, а всё ли мы получаем тепло, за которое платим ? Конечно нет. Достаточно глянуть на зелёную траву над теплотрассами даже в 30 градусный мороз. Сумма оплаты за тепло не меняется в зависимости от погоды. Поздняя осень,тёплая зима с оттепелями и ранняя весна на кол-во нулей в счету не влияет, а плохо.

    Следующий момент. Вы уехали в командировку на 5 дней, ушли на работу (ведь среднестатистическая семья с 8 часовым раб днём находиться вне квартиры как мин 9 часов в день.) Зачем держать в квартире где никого нет +25"С ? если можно +18. А придя с работы приоткрыть кран и нагреть квартиру до тех же +25 ? Слышу в ответ крики "А я привык в тепле спать, в трусах ходить по квартире" Ага, привык так и привыкни по 300 грн в месяц отдавать за тепло. А если Росиия по 250 $ газ продавать будет, так и по 500 платить будешь.


    Примечание
    цена/срок может различаться в зависимости от организации магнитных бурь на марсе и т.д. и т.п.
    Последний раз редактировалось Operator; 04.01.2007 в 23:53.
    Нет лучшего средства для создания идиотов, чем алкоголь (Emil Kraepelin)

  16. Вверх #16
    в квартире конечно сложно и много возни.. но домовые учеты ставить все равно надо ... трубы еле теплые на входе в дом.....
    [удалено]

  17. Вверх #17
    Постоялец форума Аватар для Nika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,838
    Репутация
    514
    Operator, спасибо, очень интересно

  18. Вверх #18
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    52,142
    Репутация
    18189
    Класс!! Спасибо за то, что просветил!
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  19. Вверх #19
    Не покидает форум Аватар для Valka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,191
    Репутация
    3524
    Записей в дневнике
    6
    В квартирах счетчики тепла не практикуют. А вот в теплопунктах ставят.
    Вот один из неплохих счетчиков
    http://www.measure.com.ua/main_rus.htm
    :)

  20. Вверх #20
    Капец... я остыл пока... разводка вертикальная, три узла...
    А для дома, так это ж всех соседей напрячь надо будет.
    Все хотят попасть в рай, но никто не хочет умирать


Ответить в теме
Страница 1 из 66 1 2 3 11 51 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения