Украина - внеблоковое государство.

[Gerithy]

StrayCat - да не парьтесь Вы так. В этом случае вообще юридический ликбез открывать надо.

[Фэй]

Не надо,
Внеблоковый статус, и ни одной иностранной военной базы на территории Украины.
Надеюсь что после 2017 г. так все и будет.

Внеблоковый статус никак не связан с иностранными базами на территории государства.. Возьмите Гуантанамо для примера..
А вот для вступления в НАТО статус менять придется..

[лакмус]

Думаю что нам не надо было бы куда то вступать если бы у нас были гарантии. В принципе гарантии были оглашены, после того как мы стали безядерной державой. Однако к сожаленью эти гарантии особо ни кто не выполняет, в том числе и РФ. Отсюда и защитная реакция.

Гринивецкий по этому поводу как-то говорил. Вместо того, чтобы вступать в НАТО, по его мнению, нужно будировать вопрос о гарантиях безопасности Украины, которые дали Россия и США. Требовать, чтобы эти обязательства были ратифицированы парламентами стран гарантов. Чтобы эти гарантии были утверждены ООН. Именно ООн должна будет требовать от гарантов выполнения своих гарантий.

[Gerithy]

Так записано в Конституции ?
Надо ли менять этот пункт.

В Конституции не указывается, что Украина является внеблоковым государством. Это положение лежит в основе Конституции.

[RaverOleg]

1. намерения быть внеблоковым госсударством описаны в декларации.
2. В акте используется материал из декларации по означенным в акте положениям. Среди этих положений нет внеблоковости.
3. Конституция опирается на акт, но в акте нет упоминаний о внеблоковости. Правда он ссылается на декларацию, в которой это описано, но он ссылается только на положения декларации касающиеся положений явно указанных в акте.
4. Таким образом конституция ни прямо ни косвенно не связана с внеблоковостью.

Конституция опирается на Акт (а не отменяет положений).

Конституция опирается на акт, а акт опирается не на все пункты декларации.

[StrayCat]

3. Конституция опирается на акт, но в акте нет упоминаний о внеблоковости. Правда он ссылается на декларацию, в которой это описано, но он ссылается только на положения декларации касающиеся положений явно указанных в акте.

Я как не пытался - не могу понять Вашей логики.

Поймите, Акт не должен дублировать положения из Декларации. Его основная цель - провозглашение независимости.

[Gerithy]

ОК. Извините, что много букв, но попытаюсь всё-таки объяснить в чём заключается правовая основа внеблокового статуса Украины.
Последовательно были приняты:
1. Декларация о государственном суверенитете Украины (16 июля 1990 года). Формализованы основы суверенитета Украины, в том числе и её внеблоковый и нейтральный статус (так в Декларации).

2. Акт провозглашения независимости Украины (24 августа 1991 года) "осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Украины, Верховный Совет Украинской Советской Социалистической Республики торжественно провозглашает независимость Украины и создание самостоятельного украинского государства Украины".

3. Всеукраинский референдум 1 декабря 1991 года. На референдум был вынесен Акт провозглашения независимости Украины. 90,32% проголосовало "За". Таким образом Декларация о государственном суверенитете Украины стала документом высшей юридической силы. А значит, и внеблоковый статус Украины закреплен волей народа Украины 1 декабря 1991 года.

Приняв Декларацию о государственном суверенитете и проведя по ней референдум, Украина выполнила все международные требования по принятию на себя в одностороннем порядке обязательств быть безъядерным и внеблоковым государством.

Это соответствует положениям Венской конвенции о праве международных договоров от 23 мая 1969 г. и решениям Международного суда ООН от 1974 г.

Конституция Украины подтвердила, что Акт провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, одобренный 1 декабря 1991 года всенародным голосованием, а, следовательно, и Декларация о государственном суверенитете Украины) являются основополагающими документами норм права и государственного суверенитета.

Принципы внеблоковости, зафиксированные в Декларации о государственном суверенитете Украины (1990) не отменены ни Актом о провозглашении независимости (иначе бы это было бы юридическим нонсеном - независимое государство без суверинитета), ни Конституцией Украины.

Поэтому никакие универсалы, никакие законы (например, "Об основах национальной безопасности"), никакие Целевые планы, не могут и не должны определять вступление Украины в НАТО. Решение Всеукраинского референдума 1 декабря 1991 года имеет высшую юридическую силу и подлежит выполнению всеми на территории Украины.

[StrayCat]

ОК. Извините, что много букв, но попытаюсь всё-таки объяснить в чём заключается правовая основа внеблокового статуса Украины.

Спасибо. Очень доходчиво написано. Снимаю шляпу.

[RaverOleg]

Gerithy, однако в декларации написано про намерение. Слово "намерение" означает, что возможно это намерение претворится в жизнь. Это не означает что Украина не может иметь других намерений по этому вопросу.

На момент составления декларации такое намерение было, что и зафиксировано в ней.

урочисто проголошує про свій намір стати в майбутньому

[Seth@]

Так записано в Конституции ?
Надо ли менять этот пункт.

А почему Вас это волнует ?

[magentis]

А почему Вас это волнует ?

Просто спросил.
Вот читаю ответы. Честно говоря, запутался.
"Кто на ком стоял..."(с)

[Seth@]

Просто спросил.
Вот читаю ответы. Честно говоря, запутался.
"Кто на ком стоял..."(с)

Угу ... Это жжжж не спроста

[YOKO]

Можна будь ласка, конкретну статтю і конкретну цитату, де Україна проголошена ПОЗАБЛОКОВОЮ державою?

Кравчук чітко відповів на "Свободі", що йшлося не більше ніж про наміри.
Де-юре, УКРАЇНА НЕ Є ПОЗАБЛОКОВОЮ КРАЇНОЮ.

[Mr. Blick]

ОК. Извините, что много букв, но попытаюсь всё-таки объяснить в чём заключается правовая основа внеблокового статуса Украины....

Все, что вы написали, похоже на сказку про репку - "тянут-потянут, да вытянуть не могут". Так и вы никак не можете вытянуть за уши тот, якобы, факт, что Украина - внеблоковое государство. А факта-то такого и нет.

[Legal adviser]

Гринивецкий по этому поводу как-то говорил. Вместо того, чтобы вступать в НАТО, по его мнению, нужно будировать вопрос о гарантиях безопасности Украины, которые дали Россия и США. Требовать, чтобы эти обязательства были ратифицированы парламентами стран гарантов. Чтобы эти гарантии были утверждены ООН. Именно ООн должна будет требовать от гарантов выполнения своих гарантий.

Это все хорошо. Вот только кто будет слушать ООН? США при своих военных операциях слушали ООН? А русские будут слушать? Очень сомневаюсь, поэтому либо свою армию создавать, что очень дорого для нас сейчас либо вступать в какой - либо военный блок.

[RaverOleg]

Для нас нет альтернативы НАТО. Если мы станем нейтральным госсударством , то гарантии от посягательств будут весьма зыбкими. Как показала практика, государство может защитить себя имея мощные вооружённые силы. Сами мы такие силы создать не можем.

Вступив в НАТО мы получим гарантии безопастности так как угроза вооружённого нападения будет в разы меньше.

[StrayCat]

Вступив в НАТО мы получим гарантии безопастности так как угроза вооружённого нападения будет в разы меньше.

Гарантии безопасности? Пожалуйста, они так уже есть!

Україна отримала гарантії безпеки від всіх п'яти ядерних держав-учасниць Договору про нерозповсюдження ядерної зброї (ДНЯЗ) як без'ядерна держава-учасниця ДНЯЗ і нагадує про зобов'язання, взяті США, Великою Британією разом з Росією, а також Францією в односторонньому порядку, які у 1994 році в Будапешті прийняли історичне рішення надати гарантії безпеки Україні як без'ядерній державі-учасниці ДНЯЗ.
Визначне рішення України позбутися ядерної зброї та приєднатися до ДНЯЗ як без'ядерна держава стало значним внеском у
справу зміцнення безпеки та стабільності в Європі та створило
Україні особливий образ у світовій спільноті.

[muv]

Вступив в НАТО мы получим гарантии безопастности так как угроза вооружённого нападения будет в разы меньше.

Простите, я не в курсе. Проведите ликбез. А кто на нас нападает?

[StrayCat]

Простите, я не в курсе. Проведите ликбез. А кто на нас нападает?

Марсиане, наверное

[лакмус]

Это все хорошо. Вот только кто будет слушать ООН? США при своих военных операциях слушали ООН? А русские будут слушать? Очень сомневаюсь, поэтому либо свою армию создавать, что очень дорого для нас сейчас либо вступать в какой - либо военный блок.

В других случаях, может, и не будут слушать. Но если представится случай укусить друг друга-я думаю будут. Тем более на законных основаниях!

Положим, Россия нарушила границы Украины. Украина сразу очень громко пожаловалась ООН. ООН посылает миротворческие войска под эгидой НАТО. Вы думаете, НАТО откажется? Да ни в коем случае! В НАТО много стран готовых укусить Россию и без повода. А тут такой удобный случай!

О варианте агрессии США не говорю. Мы уже давно без боя сдались Соединенным Штатам.

Но и вступление в НАТО как раз не гарантирует неприкосновенность Украины. Напрасно сторонники вступления в НАТО пытаются обойти тот простой факт, что Украина нужна НАТО ТОЛЬКО в качестве плацдарма в будущей войне с Россией. Если США не потеряют свое лидирующее положение в мире, то их война с Россией неизбежна. В условиях глобального энергетического кризиса. И Украина будет вовлечена в эту войну.