Православие: Церковь или секта?

[Алекс26]

Во-1 я не расстраиваюсь
Во-2 не прост и не разжеван. Поймите: то что очевидно вам в рамках вашего мировоззрения, не очевидно окружающим

Что про праздник Троицы написано? Праздник Троицы это второе название. Первое название - "Сошествие Святого Духа на Апостолов". Что про это событие записано в Библии, вы, наверняка, знаете

[Дауд]

Во-1 я не расстраиваюсь
Во-2 не прост и не разжеван. Поймите: то что очевидно вам в рамках вашего мировоззрения, не очевидно окружающим

Что про праздник Троицы написано? Праздник Троицы это второе название. Первое название - "Сошествие Святого Духа на Апостолов". Что про это событие записано в Библии, вы, наверняка, знаете

Алекс,в библии описываюся сотни событий и без сомнения мы можем извлекать пользу размышляя над ними.Но согласитесь усраивать или нет праздниства по их поводу ,должен решать Бог,а не люди!Возможно событие о котором Вы говорите,это был праздник Пятидесятницы и его проазднование предписывал Моисеев Закон.А кто предписывал троицу или даже ещё проще,где описывается в библии ,что событие с излитием святого духа нужно было увековечить праздником?Это конкретный вопрос,где написано что надо праздновать?

[Алекс26]

Нигде не написано. Что из этого следует?
Библия это не учебник духовной жизни, как ошибочно некоторые думают.

Кроме того, в Библии нет запрета на празднование каких-либо праздников. Вы считаете что если люди радуются и вспоминают какой-то знаменательный день в религиозной истории то Богу это неугодно?

[Дауд]

Нигде не написано. Что из этого следует?
Библия это не учебник духовной жизни, как ошибочно некоторые думают.

Кроме того, в Библии нет запрета на празднование каких-либо праздников. Вы считаете что если люди радуются и вспоминают какой-то знаменательный день в религиозной истории то Богу это неугодно?

Да?И какой же для Вас учебник для духовной жизни,ибо для меня таки библия?!Есть запреты:Исаия 1:14*Моя душа ненавидит ваши новолуния и ваши праздники. Они стали бременем для меня, я устал их носить.

Иеремия 6:20: 20*«Имеет ли для меня значение то, что ты приносишь ладан из Са́вы и душистый тростник издалека? Ваши всесожжения мне не в радость, и ваши жертвы неприятны мне»...

1 Коринфянам 10:20: 20*Нет, но скажу, что жертвы, приносимые другими народами, жертвуются демонам, а не Богу; я же не хочу, чтобы вы имели часть с демонами...

Матфея 15:13—14*В ответ он сказал: «Всякое растение, которое мой небесный Отец не сажал, будет вырвано с корнем. 14*Оставьте их. Они — слепые поводыри. Если же слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму»...

Ещё есть желание,отстаивать не Божьи праздники?

[Алекс26]

Библия не является учебником по духовной жизни. Что такое Библия, откуда взялась и зачем нужна - это другой вопрос, который мы сейчас не обсуждаем. Можем переключиться на него?

Приведенные вами цитаты вырваны из контекста и их смысл извращен.
Это нечестный и спекулятивный прием.

Вы "забываете" что Сам Бог устанавливает некоторые праздники и Сам повелевает приносить всесожжения, после чего говорит: "Ваши всесожжения мне не в радость, и ваши жертвы неприятны мне". Вы выставляете Бога непоследовательным и странным. Это нехорошо.

Кроме того, при чем тут идолопоклоннические жертвы приносимые "иными народами" демонам к празднику совершаемому без жертв, и ради Бога, а не ради демонов? Не насилуйте текст.

PS:
Если Библия является именно незаменимым учебником по духовной жизни, то как интересно знать, жили христиане в пору когда книги не продавались в книжных магазинах, а писались вручную на коже и стоили целое состояние? И далеко не в каждой общине были книги?
Я не говорю уже о том периоде, а тех десятках лет когда Библия (Новый Завет) еще не была написана, а христианские общины уже были.

[Дауд]

Библия не является учебником по духовной жизни. Что такое Библия, откуда взялась и зачем нужна - это другой вопрос, который мы сейчас не обсуждаем. Можем переключиться на него?

Приведенные вами цитаты вырваны из контекста и их смысл извращен.
Это нечестный и спекулятивный прием.

Вы "забываете" что Сам Бог устанавливает некоторые праздники и Сам повелевает приносить всесожжения, после чего говорит: "Ваши всесожжения мне не в радость, и ваши жертвы неприятны мне". Вы выставляете Бога непоследовательным и странным. Это нехорошо.

Кроме того, при чем тут идолопоклоннические жертвы приносимые "иными народами" демонам к празднику совершаемому без жертв, и ради Бога, а не ради демонов? Не насилуйте текст.

PS:
Если Библия является именно незаменимым учебником по духовной жизни, то как интересно знать, жили христиане в пору когда книги не продавались в книжных магазинах, а писались вручную на коже и стоили целое состояние? И далеко не в каждой общине были книги?
Я не говорю уже о том периоде, а тех десятках лет когда Библия (Новый Завет) еще не была написана, а христианские общины уже были.

Не надо ниначто переключатся!Вы же всёравно не воспринимаете библию.Всего доброго!

[Bogdanmr7]

Если Библия является именно незаменимым учебником по духовной жизни, то как интересно знать, жили христиане в пору когда книги не продавались в книжных магазинах, а писались вручную на коже и стоили целое состояние? И далеко не в каждой общине были книги?
Я не говорю уже о том периоде, а тех десятках лет когда Библия (Новый Завет) еще не была написана, а христианские общины уже были.

Тогда следует вспомнить и то, как запрещали иметь Библию, переводить тексты на родные языки, а заставляли зазубривать непонятные фразы на латыни.
Правда, это было присуще католичеству.

[Алекс26]

Всего доброго и вам. Не нужно впадать в истерику. Библия - что, с неба свалилась? Нужно понимать что это и как этим пользоваться

Католичеству было в свое время присуще много очень странного... Я сам могу длинный список привести. Но мы говорим о Православии.

[Bogdanmr7]

Всего доброго и вам. Не нужно впадать в истерику. Библия - что, с неба свалилась? Нужно понимать что это и как этим пользоваться

Согласен, что с этого и надо начинать - с понимания А то, как трактуют те или иные представители религиозных конфессий Библию, оставим им. Переубедить никого не получится, нас в том числе

[Алекс26]

Не ставлю себе задачей никого убеждать. Ставлю задачей освещать взгляд православных (или мое его посильное понимание) на вопрос

[argument-7]

Что тут обсуждать? Где написано что ходить в церкву хорошо? Где написано что молиться правильно и нужно? А кем это было написано? ... дума ответы на эти вопросы не стоят гласности.

А где написано, что ходить в церковь плохо? Где написано, что молится не правильно и не нужно? Вы из тех людей, которые считают, что ваше мнение единственное и правильное? Вы находитесь или в величайшем заблуждении или величайшем эгоизме. Если люди поднимают здесь вопросы, то это для них имеет значение и они пытаются разобраться. Вы же просто пустословите.

[argument-7]

Современная Церковь - такая же финансово-хозяйственная структура, как и все остальные корпорации.
И живёт сегодня Церковь, вовсе не молитвенной жизнью и не заповедями, а объёмами продаж, отчислениями, финансовым менеджментом, да ко всему, ещё и политикой.
Ну и кроме того, почему вы вдруг решили, что именно Церковь, является монополистом и источником "веры и истины".
По-видимому Йешу ха-Ноцри, был первым и единственным человеком, жившим, в соответствии со своим вероучением.
И если бы, Император Константин, не использовал христианство в качестве инструмента усмирения рабов, то сегодня, эта Галилейская философия, существовала бы только на страницах справочников по истории религий.

Прежде чем давать такие клеветнические ответы, хотя бы изучили христианские конфессии и Библию. Если единичные факты такие и существуют, то это вовсе не значит, что вам позволено клеветать всцелом на христианство. Чтобы получить ответы на ваши вопросы, изучайте Библию и тогда не будите лить грязь на Христову церковь.

[Bogdanmr7]

Не долго скучали без Makso Появился более подкованный оппонент. Вот только все, что вы дальше будете говорить и по какому пути всем нам следует идти, уже известно и сказано было не раз. Стоит ли повторяться?

[Алекс26]

То что кто-то использует Церковь в своих личных корысных целях, ни в коем случае не говорит о том что Церковь плоха
Это говорит лишь о том что над ней издеваются!

Но что стоило ожидать от рода сего, если они Его, оплеванного, распяли - что они Церковь не станут распинать?

[Bogdanmr7]

То что кто-то использует Церковь в своих личных корысных целях, ни в коем случае не говорит о том что Церковь плоха
Это говорит лишь о том что над ней издеваются!

Признайте, что и изнутри над ней издеваются тоже.

[Алекс26]

Есть некоторые.

И среди Апостолов нашелся Иуда. Думаете сейчас люди стали лучше?

[sever-sv]

По моему глубокому убеждению, христианство вообще есть психическое заболевание, которым человечество болеет не первое тысячелетие. Как говаривал дядюшка Адольф - "Античность была куда лучше нынешних времен, поскольку не знала ни христианства, ни сифилиса".. ©Он, конечно, был редкостной сволочью, но как аналитик, наверное, не самый худший.

«Закон против христианства - издан в День Спасения, первый день
Первого Года (30 сентября 1888 г. ложного календаря). Смертельная война
пороку: порок есть христианство.
Тезис 1. Порочность есть всякого рода противоестественность.
Порочнейшим человеком является священник, он учит противоестественному.
Против священника нужны не доводы, а каторга.
Тезис 2. Всякое участие в богослужении есть покушение на общественную
нравственность. Нужно быть суровее к протестантам, чем к католикам, суровее
к либеральным протестантам, чем к правоверным. Чем ближе к науке
принимающий участие в христианской службе, тем он преступнее.
Следовательно, преступником из преступников является философ.
Тезис 3: Достойные проклятия места, где христианство высиживало свои
яйца-базилики, должны быть сровнены с землей. Как безумные места Земли они
должны стать ужасом для всего мира. Там должно разводить ядовитых гадов.
Тезис 4: Проповедь целомудрия есть публичное побуждение к
противоестественности. Любое презрение к половой жизни, любое загрязнение
ее понятием «нечистое» есть грех против святого духа жизни.
Тезис 5: Запрещается есть за одним столом со священником: этим человек
исключает себя из порядочного общества. Священник – это наш чандала –
должен быть объявлен вне закона, его должно морить голодом, гнать во
всякого рода пустыни.
Тезис 6: Должно называть священную историю теми именами, каковых она
заслуживает, а именно проклятая история; должно пользоваться словом «бог»,
«спасение», «избавитель» как ругательствами, клеймом преступника.
Тезис 7: Все остальное следует из вышеизложенного.
Антихрист».

[Миха21]

Если кому-нибудь все еще интересно я могу попытаться в силу скромных своих познаний выступать в защиту Православия
при соблюдении нескольких условий
1. мы рассматриваем только 1 вопрос за раз, а не перескакиваем с одного на другое
2. мы стараемся разобраться в вопросе, а не ищем как бы поэлегантней прогнаться на тему Православия

Отважно! Поизучав несколько православие, пришел к выводу, что оно и в самом деле является некой сектой от христианства. Учением, часто противоречащим апостольской практике, апостольскому учению.
Готов ли Алекс26 обсудить вопрос, например, об изменении празднования Пасхи с 14 нисана на "то, что есть"?

[Neshe]

Судя по последним тенденциям - секта еще и какая!

[Munir]

И среди Апостолов нашелся Иуда. Думаете сейчас люди стали лучше?

Интересно, а почему за без малого 2 тыс лет христианские церкви не создали действенного механизма отсева "козлищ" в своих рядах?
Да, и еще меня вопрос мучает, почему человек созданный "по образу и подобию" такая сволочь, что за те же без малого 2 тыс лет НИСКОЛЬКО не стал лучше?

Может в консерватории что-то подправить? (с)