Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: 7°С

Результаты опроса: Нужно ли судить Арнольда Мери?

Голосовавшие
52. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да.

    9 17.31%
  • Нет.

    43 82.69%

Тема: Нужно ли судить Арнольда Мери?

Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 121
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19

    По умолчанию Нужно ли судить Арнольда Мери?

    В моем понимании Да. Не обязательно его приговаривать к чему-либо (тюрьма для него это значит пожизненно, а штраф за совершенное им преступление мало), а судить обязательно. Правда остается вопрос, "А если он на суде помрет? Все-таки возраст."


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    я не очень в курсе сабжа.
    понимаю, что местные ему какой-нибудь очередной геноцид шьют. и сомневаюсь, что суд будет справедливым.
    считаю, что если проводить суд, то - международный.
    правда, что он последний живой герой Советского Союза?

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Виноват.
    "Арнольд Мери, герой Советского Союза, ветеран, единственный оставшийся в живых Герой Советского Союза, который остался в Эстонии, которому 88 лет, он болен раком и сейчас его судят в Эстонии по обвинению в геноциде. Геноцид в данном случае имеется в виду то, что он в 49 году участвовал в депортации более 200 эстонцев с острова Хийумаа. Многие, как мы все знаем, многие люди во время депортации в Сибирь и в Прибалтику в частности, они погибали в дороге, а Арнольд Мери в этой депортации, был к ней причастен, хотя сам он в суде этого факта не отрицает, но наоборот пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось."

  4. Вверх #4
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Так популярен стал термин "геноцид" в последнее время.
    Куда ни кинь, геноцид на геноциде.

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Виноват.
    "Арнольд Мери, герой Советского Союза, ветеран, единственный оставшийся в живых Герой Советского Союза, который остался в Эстонии, которому 88 лет, он болен раком и сейчас его судят в Эстонии по обвинению в геноциде. Геноцид в данном случае имеется в виду то, что он в 49 году участвовал в депортации более 200 эстонцев с острова Хийумаа. Многие, как мы все знаем, многие люди во время депортации в Сибирь и в Прибалтику в частности, они погибали в дороге, а Арнольд Мери в этой депортации, был к ней причастен, хотя сам он в суде этого факта не отрицает, но наоборот пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось."
    Какие "веские основания" для "благодарности"... после такого действительно хочется устроить геноцид.
    Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают... и стесняются, что вынуждены участвовать в этом мерзком представлении.
    Эстонские власти, пожалуй, могут посоревноваться с украинскими за титул "мисс супер Отброс общества".

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    я не очень в курсе сабжа.
    понимаю, что местные ему какой-нибудь очередной геноцид шьют. и сомневаюсь, что суд будет справедливым.
    считаю, что если проводить суд, то - международный.
    правда, что он последний живой герой Советского Союза?
    Он единственный герой Советского Союза в Эстонии.. Звание Героя получил зв оборону Пскова.. Ему 88 лет, у него рак легких, может и не дожить..
    Арнольда Мери обвиняют в проведении депортации в 1949 с острова Хийумаа , он был там в качестве партийного уполномоченного для наблюдения за депортацией..
    Причем как говорят свидетели спас многих, в результате его в 1951 году лишили всех государственых наград и звания героя. Он сам уехал с семьей в Сибирь, в Горно-Алтайск. Реабилитирован после й956 года.

    Арнольд Мери никогда не скрывал ничего из своей биографии.. И именно после одного из интервью его решили судить..

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...B2%D0%B8%D1%87
    Последний раз редактировалось Фэй; 27.05.2008 в 15:06.

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Какие "веские основания" для "благодарности"... после такого действительно хочется устроить геноцид.
    Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают... и стесняются, что вынуждены участвовать в этом мерзком представлении.
    Эстонские власти, пожалуй, могут посоревноваться с украинскими за титул "мисс супер Отброс общества".
    Если "немногие дожившие свидетели ну, никак не хотят обвинять Мери " - прекрасно. Значит его оправдают. Возможно извинятся. Тогда другие в схожих обстоятельствах (не дай Бог конечно) будут поступать как этот Мери, т.е. как-то помогать репрессируемым. Но судить надо.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Если "немногие дожившие свидетели ну, никак не хотят обвинять Мери " - прекрасно. Значит его оправдают. Возможно извинятся. Тогда другие в схожих обстоятельствах (не дай Бог конечно) будут поступать как этот Мери, т.е. как-то помогать репрессируемым. Но судить надо.
    По какой статье?
    Ему предъявляют геноцид... Но доказать факт геноцида на территории Эстонии власти не в состоянии.
    Единственное, что они могут доказать - это причастность к депортации.. А на это все сроки давности вышли..

  9. Вверх #9
    Серый кардинал
    Аватар для Erzulie
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса-Киев
    Сообщений
    28,106
    Репутация
    12259
    Записей в дневнике
    182
    Дали бы человеку дожить спокойно...
    Только привыкнешь к хорошей жизни, как она тут же становится лучше

  10. Вверх #10
    User banned Аватар для AMD Phenom 64 X4
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,830
    Репутация
    647
    они как Бетмены и т.п. - всегда ищут врагов которых судить надо))

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    По какой статье?
    Ему предъявляют геноцид... Но доказать факт геноцида на территории Эстонии власти не в состоянии.
    Единственное, что они могут доказать - это причастность к депортации.. А на это все сроки давности вышли..
    Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.
    Геноцид, как международное преступление против человечности, не имеет срока давности. Об этом сказано в Европейской конвенции о неприменимости срока давности к преступлениям против человечества и военным преступлениям от 1974 года. Однако конвенция о геноциде вступила в силу лишь 12 января 1961 года. А деяния, совершенные Мери, датируются 25 марта 1949 года, то есть они произошли до вступления конвенции в силу. Следовательно, эта конвенция не может быть применена к Мери, поскольку основным принципом в праве является то, что нормы этого права не имеют обратной силы.
    Как думаешь, если бы в случае с Арнольдом Мери был факт геноцида, тянулось бы это разбирательство 20 лет?
    http://www.dv.ee/Default2.aspx?Artic...5-2abde048386e

    Сейчас, когда этот старик почти слеп и глух, и может умереть в любой момент - власти Эстонии решили устроить показательный процесс пока не поздно..

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Судить за участие в депортации. Я не знаком с УК Эстонии. Наверное есть какие-то статьи в разделе - преступления против человечности. Не факт, что на эти преступление распространяется срок давности.
    В эстонии?!? Где нацисты - херои?!?!
    Смешно...

  14. Вверх #14
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Erzulie Посмотреть сообщение
    Дали бы человеку дожить спокойно...
    И потом замять это дело, как и катыньское - "умерли все - нечего и ворошить" ?
    ИМХО - суд должен быть. Но делать из старика "козла отпущения" - нельзя... тем более, что он :
    пытался спасти людей от произвола депортации, но это ему не очень удавалось
    Геноцид - это опять же слишком, как и с голодомором в Украине, перебор-с....
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  15. Вверх #15
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    Кстати, немногие дожившие свидетели, ну, никак не хотят обвинять Мери. Наоборот, оправдывают...
    Например ?
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  16. Вверх #16
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от AMD Phenom Посмотреть сообщение
    они как Бетмены и т.п. - всегда ищут врагов которых судить надо))
    Израильтяне тоже всегда ищут тех, кого судить надо. И почтенный возраст преступников израильской спецуре - не помеха.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Как думаешь, если бы в случае с Арнольдом Мери был факт геноцида, тянулось бы это разбирательство 20 лет?
    http://www.dv.ee/Default2.aspx?Artic...5-2abde048386e

    Сейчас, когда этот старик почти слеп и глух, и может умереть в любой момент - власти Эстонии решили устроить показательный процесс пока не поздно..
    Вам так важно, можно ли назвать депортацию геноцидоом или нет? Из Вашей ссылки "По имеющимся данным, во время мартовской ссылки 25-27 марта 1949 года из Эстонии было выслано 20 702 человека, из которых в Сибири погибло примерно 3 000 человек." Высылали всех. И стариков и детей. И погибали в сслыке и старики и дети. В моем понимании это преступление. А как его грамотно обозвать, "геноцид" или "непредумышленное убийство" или еще как мне без разницы. Далее. Преступление длжно быть расследовано, виновные наказаны. Вот с какого-то там года это преступление и расследуется. (Я очень сомневаюсь, что оно длится 20 лет. В 1998 Эстония была в СССР).
    Сейчас начинается суд над подозреваемым. Опять же. Если он действительно кого-то "спасал" то приговор м.б. и нормальным. В конце концов немецкие офицеры Лидтке и Баттель являются "праведниками народов мира".
    Это к вопросу о покаянии. Каятся в моем понимании не надо, а вот судить - надо. И в России и в Эстонии.

  18. Вверх #18
    User banned Аватар для Serg
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,193
    Репутация
    924
    В будущем, если возле вас тонет эстонец-лучше не спасать, а то обвинят в геноциде.

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    Израильтяне тоже всегда ищут тех, кого судить надо. И почтенный возраст преступников израильской спецуре - не помеха.
    Иногда они не судят - просто уничтожают. Мюнхен.

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Наша городишка... :)
    Сообщений
    11,067
    Репутация
    4557
    Записей в дневнике
    18
    ....Арнольда Мери обвиняют в проведении депортации в 1949 с острова Хийумаа...

    Готов поспорить, что перед этим "простые Хийумаансы" спёрли пару проходящих корабликов, а остальные хотя бы обстреляли...

    Вспоминается вильна "Ичкерия", проходит грузовой поезд - выходит пустой, проходит пассажирский - ограбленным и изнасилованным нет счёта...

    А ещё вспоминаются рожи типа "Лорд Джаад за Суд Шариата"...Ффее...


Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения