Украинцы по обе стороны ливийского государственного переворота

[APL]

Украинцы по обе стороны ливийского государственного переворота

...в то время как украинские лётчики подавляют путчистов, их земляки врачи попали в рабство к путчистам и под угрозой расстрела вынуждены на них работать:


22.02.2011 11:10 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Украинских врачей в Ливии заставляют работать под дулами автоматов

http://www.unian.net/rus/news/news-422436.html


22.02.2011 12:27 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Демонстрантов в Ливии обстреливали пилоты-украинцы?

http://www.unian.net/rus/news/news-422450.html



Интересно чем это всё закончится? И станут ли украинские граждане (вынужденно или нет) стрелять друг в друга?

[posthuman]

Всякие там стратфоры не понимают, что распространяя слухи и сомнительную информацию (хотя может так и есть), они наносят большой вред имиджу Украины и подвергают опасности украинцев, проживающих в Ливии. Безответственные люди.

[Андрей 2008]

Украинцы по обе стороны ливийского государственного переворота

...в то время как украинские лётчики подавляют путчистов, их земляки врачи попали в рабство к путчистам и под угрозой расстрела вынуждены на них работать:


22.02.2011 11:10 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Украинских врачей в Ливии заставляют работать под дулами автоматов

http://www.unian.net/rus/news/news-422436.html


22.02.2011 12:27 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ

Демонстрантов в Ливии обстреливали пилоты-украинцы?

http://www.unian.net/rus/news/news-422450.html



Интересно чем это всё закончится? И станут ли украинские граждане (вынужденно или нет) стрелять друг в друга?

Дело в том, что данная информация плавает с 19.02.11 в сети интернет! И то это написал, доктор который находиться в Бенгази. Да такие события были в данном регионе, но дело в том что данная ситуация уже обсасывается в разных изданиях с разным вкусом, такое подозрение что это уже инструмент пиара для журналистов разных СМИ, а реально никто не знает как там - нашим украинцам, нашим врачам, их семьям! Одно лишь известно точно, что власти нашей страны на них просто забили! МИД в Одессе вообще делает вид что там ничего страшного не происходит и переправляет с вопросами в Киев, там тоже не сильно парятся по поводу наших людей которые попали в беду! и это очень жаль что происходит именно с нашими людьми! Могу одно сказать, что не все так страшно как расписывают наши СМИ! Буквально 10 минут вышел наконец на связь отец, который работает в 20 км от Триполи (город Збея) успокоил, что не все так страшно как информируют людей! Да волнения есть в Ливии, но украинцев в Ливии уважают и ценят, и сами арабы им во многом помогают, уберегают от неприятностей! Я сам потерял связь с отцом в пятницу и эти 4 дня были адом, от не знания что и как может закончится! еще одно не пытайтесь звонить на телефон горячей линии которые указываются в СМИ, такое подозрение что наше правительство и на этом пытается заработать, звонок идет, а в ответ тишина, деньги списываются в огромных количествах! Вот как о нас беспокоиться наше государство, ничего не делая, а просто нагнетая ситуацию! Лучше бы занялись делом! Россия, которая направила 4 самолета за 500 жителями своими, и Украина которая отправила один самолетик - за более 3000 жителями! Держитесь родственники в чей дом пришло не спокойствие в связи с ситуацией в Ливии, и все будет хорошо!!!

[Lexa2007]

в то время как украинские лётчики подавляют путчистов

Если можно, об этом подробнее, плз... каким боком украинские летчики к ВВС Ливии?

[aircond]

Если можно, об этом подробнее, плз... каким боком украинские летчики к ВВС Ливии?

Наёмники. Своих им жалко.

[Lexa2007]

Наёмники. Своих им жалко.

А эти наемники хоть знают, шо по возвращении им светит от 5-ти до 10-ти?

[Координатор]

А эти наемники хоть знают, шо по возвращении им светит от 5-ти до 10-ти?

А кто сказал что они собираются возвращаться?

[spok]

А эти наемники хоть знают, шо по возвращении им светит от 5-ти до 10-ти?

Ой, тут зенитчиков сбивших пассажирскую Тушку не посадили, а там еще следствие нужно проводить и кто этим будет заниматься в воюющей стране?

[ВЕСЫ]

Недавно говорила со знакомой, чей муж тоже работает в Ливии детским врачом. Он смог связаться по Скайпу, говорит, что у них пока почти тихо, ходят на работу т.к. их предупредили, что не выплатят зарплату. Уехать они не могут, боятся сами ехать, посольство не может помочь. Говорил о хирургах в госпитале в Бенгази, работают без отдыха, много раненых.

[posthuman]

Не секрет, что в МИДе работают сынки богатых родителей. Профессионалов там нет. Отсюда и бардак который мы наблюдаем.

[Gasdrubal]

Несколько материалов, которые позволяют лучше происходящее, например, роль британцев которые уж слишком явно дестабилизируют Ближний Восток
Роль Британии в дестабилизации на Ближнем Востоке

Отдельно советую вот эту великолепную статью

Революция и демократия в исламском мире

Ну и уж если вы вообще хотите в темы быть, то вот эта двухчасовая видео лекция

Интервью с арабом

США не хотят «третьего Вьетнама» в Египте

[Профессионал]

[фокс]

Не следует считать Джамахирию раем, а ее лидера - идеалом народного вождя.

Но !!!Пятая колонна в Ливии, особенно в Киренаике, готовилась не год и не два. Ее выступление было подготовлено еще к 1986 г., но тогда пришлось дать отбой - интервенция провалилась. В начале нынешних событий ливийское агентство сообщало об аресте большой группы иностранных граждан, прибывших в страну для руководства выступлениями «оппозиции».

По той же схеме развивались многие контрреволюционные мятежи и перевороты: от Гватемалы 1954 г. до Румынии 1989 г., от Москвы 1991 и 1993 гг. до Белграда 2000 г., от Венесуэлы 2002 г. до Боливии 2008 г. Даже на кадрах, снятых самими ливийскими «демонстрантами», они гораздо больше похожи на боевиков, чем на мирных граждан. Методы «борцов за демократию» те же, что в Кишиневе и Тегеране 2009 г., Эквадоре сентября и Белоруссии декабря 2010 г. Разгром и поджог правительственных зданий, помещений народных комитетов, помещений СМИ и - очень симптоматично - китайских предприятий. Неприкрытый терроризм: некий исламский проповедник по каналу «Аль-Джазира» уже призывает «каждого мусульманина, способного нажать на спусковой крючок», убить ливийского лидера.
Мирные демонстрации проводят как раз сторонники Джамахирии. Подобное в истории арабского мира уже случалось. В июне 1967 г. Объединенная Арабская Республика - нынешний Египет - подверглась израильскому вторжению. Пятая колонна готова была положить страну к ногам агрессора, лишь бы свергнуть Насера. Он действительно подал в отставку. Но народ ее не принял, вышел на улицы и восстановил своего лидера у власти. Лидеры пятой колонны были арестованы, и началась радикализация революции, прерванная только скоропостижной смертью Насера при подозрительных обстоятельствах.
После того, как Каддафи обратился к народу с призывом к сопротивлению и четко заявил, что не бросит свою страну, поддержка народа, видимо, склоняется на его сторону. Даже «Нью-Йорк Таймс» пишет, что в западной части страны сторонники Джамахирии овладели положением. Но страна под угрозой раскола по суданскому образцу. Лагерь «революции» монархических цветов пополняют офицеры и бюрократы, вожди племен и верхушка духовенства, полицейские чины и карьерные дипломаты. В первых рядах - послы в Лондоне (!), Вашингтоне (!!), Пекине (?!) и представитель Ливии в ООН

подробно здесь

http://propaganda-journal.net/3412.html

[фокс]

Революционная власть не только многократно увеличила доходы, получаемые страной от нефти, но и направила их на развитие страны и благо народа. На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности. Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства. Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну. Ливийцы впервые получили бесплатное здравоохранение и образование, средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность - с 13 до 70%. Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии. Все это жители соседних стран соседних стран могут видеть только в сладких снах. С чего бы народу восставать?

[Salexis11]

Но !!!Пятая колонна в Ливии, особенно в Киренаике, готовилась не год и не два. Ее выступление было подготовлено еще к 1986 г., но тогда пришлось дать отбой - интервенция провалилась.

100%, тогда Каддафи внутренних врагов придушил, а от внеших откупился, если не ошибаюсь.

В начале нынешних событий ливийское агентство сообщало об аресте большой группы иностранных граждан, прибывших в страну для руководства выступлениями «оппозиции».

Естественно. И подача информации в СМИ-снова "неизвестные снайперы, стреляющие в народ", "всеобщий подъем народных масс", "тысячи замордованных" и т.д.

Революционная власть не только многократно увеличила доходы, получаемые страной от нефти, но и направила их на развитие страны и благо народа.

Пафосно, но правда. Ливия -богатая страна. Местные там вообще ни хера не делают, им все дает государство-машины, жилье, обеспечение на детей. Они не работают, целый день сидят и чай пьют. И молятся: "Аллах дал нам нефть, спасибо, а неверные пусть пашут".
А отношение к ним государства-как к высшей расе. Если к примеру, наш работник попал в ДТП с участием коренного ливийца, то он виноват в любом случае и уже должен. Несмотря на то, что ливийцы слабо соблюдают ПДД. Знаю это от людей, которые там работали. Кстати, дороги там тоже иностранцы строили.
Короче тупые бедуины, сами сейчас развалят свой рай в интересах совершенно третьих стран, чисто животные.

[Ur]

Революционная власть не только многократно увеличила доходы, получаемые страной от нефти, но и направила их на развитие страны и благо народа. На базе государственного сектора развернулась индустриализация, были созданы нефтехимическая, металлургическая, электротехническая и другие отрасли промышленности. Крестьяне получили землю, были созданы кооперативы и государственные хозяйства. Под пустыней разведана огромная линза пресных вод и проложена сеть трубопроводов, снабжающих водой всю страну. Ливийцы впервые получили бесплатное здравоохранение и образование, средняя продолжительность жизни выросла с 50 до 75 лет, грамотность - с 13 до 70%. Средний доход на душу населения в современной Ливии выше, чем в Бразилии. Все это жители соседних стран соседних стран могут видеть только в сладких снах. С чего бы народу восставать?

Дар-Уль-Ислам...

Этакий религиозный "Интернационал"...

"или "а зачем народу восставать ради "светлого будущего", если настоящее всё равно лучше, чем в странах по соседству, а также древних Китае и Индии"

[Ur]

Всякие там стратфоры не понимают, что распространяя слухи и сомнительную информацию (хотя может так и есть), они наносят большой вред имиджу Украины и подвергают опасности украинцев, проживающих в Ливии. Безответственные люди.

Наверное всякие Стратфоры это понимают, если смотреть, как они каждый день публикуют не только подобные данные, но и графики движения авианосцев США и т.п и т.д...

А вот как МЧС Украины вытащит под 3000 граждан Украины из Ливии - это действительно загадка, Россия вот вытащила, так было 5 бортов и 1 паром и 500 человек, а у Украины получается лишь один борт и то в Триполи...

[APL]

От себя хочу заметить что просматривая наши новостные каналы заметил одну закономерность, у многих интервьюируемых по англоязычным новостным телеканалам арабов -"революционеров" первым (родным) языком является английский (мне не трудно вычислить нейтива), а не арабский. Что указывает на то что все они прибыли в арабские страны из США и европейских англоязычных стран. Причем некоторые из них сами открыто признавались что "скооперировавшись по интернету поехали делать революции в арабских странах и делать их демократическими". Всё это указывает на предварительную организацию и координацию всех этих "революций" извне.


Другой ньюанс, в случае с Ливией восставшие первым делом захватывают нефтяные скважины, нефтеналивные терминалы и прочую инфраструктуру связанную с нефтяной сферой. То есть сразу заметно что их цель-минимум - разделить страну забрав с собой все/почти все нефтяные богатства. Также как это было в Южном Судане.

[Акулина]

Хм...А так ли уж хорошо в Ливии?

Джамахирия

В 1977 году Каддафи провозгласил Ливию "Джамахирией". Он сам ввел этот неологизм, который с арабского переводится приблизительно как "государство народных масс".

В теории Ливия должна была стать демократией, управляемой местными народными революционными советами. На практике же ливийский лидер сохранял жесткий контроль над всеми ключевыми вопросами и богатством страны.

Каддафи - искусный политический манипулятор, умеющий настраивать разные племена друг против друга и против государственных институтов.

Он узурпировал власть и создал в своей стран культ личности. При его правлении все больше развивался протекционизм, и Ливия превращалась в полицейское государство.

Эксперименты

Самые, пожалуй, худшие времена наступили для Ливии в 1980-е годы, когда полковник Каддафи испытывал на ливийцах свои теории социального устройства.

В рамках культурной революции он запретил частные предприятия и приказал сжечь опасные, по его мнению, книги.

Он также приказал убивать диссидентов, живущих за границей. В стране почти полностью отсутствовали свобода слова и собраний, зато широкое распространение получили репрессии.

За этим последовал длившийся 10 лет период международной изоляции после трагедии над Локерби, жертвами которой стали 270 человек.

Растрата народного достояния

Критики Муаммара Каддафи самым большим его преступлением считают, пожалуй, растрату народных средств и коррупцию.

Это действительно так, если принять во внимание, что население Ливии составляет всего 6 миллионов человек, а от продажи нефти в казну государства ежегодно поступает 32 млрд долларов. При этом уровень жизни в Ливии почти такой же, как и в гораздо более бедных странах.

Безработица в стране, по оценкам, достигает 30% или даже выше.

Особая форма социализма, которая существует в Ливии, действительно обеспечивает бесплатное образование, здравоохранение, а также субсидированное жилье и транспорт. Однако уровень зарплат в стране чрезвычайно низок, и за счет государства обогащается только небольшая прослойка элиты, приближенной к полковнику Каддафи.

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110222_gaddafi_political_obituary.shtml
Может и есть повод восстать против Каддафи.

[Акулина]

Недавно говорила со знакомой, чей муж тоже работает в Ливии детским врачом. Он смог связаться по Скайпу, говорит, что у них пока почти тихо, ходят на работу т.к. их предупредили, что не выплатят зарплату. Уехать они не могут, боятся сами ехать, посольство не может помочь. Говорил о хирургах в госпитале в Бенгази, работают без отдыха, много раненых.

Помогут с эвакуацией

Премьер-министр Николай Азаров сообщил, что МИД пересчитывает всех украинцев в Ливии.

Украина договорилась об эвакуации своих граждан из Ливии совместно с Россией, Турцией и Германией на кораблях и самолетах. Об этом сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров.
...
Также известно, что десятки украинцев покинули Ливию на самолете из России, еще часть - на паромах, следующих в Турцию.

http://news.tochka.net/60349-evakuirovat-ukraintsev-iz-livii-pomogut-turtsiya-i-germaniya-foto