9 МАЯ - праздник, преждевременно уходящий в прошлое?!

[Gerithy]

КРИСТАЛЛ-7
Вот меня историей СССР пичкали. Окровенной лжи было много. Много тем вообще закрыты были - репрессии, голодомор, антибольшевисткое подполье, диссидентское движение. В принципе сейчас лжи ничуть не меньше. Просто сейчас взяли и знак поменяли. Что недопустимо.
История не должна оставаться неведомой.
Вместо того чтобы сказать: «Давайте честно смотреть в прошлое!» — нам предлагают извлекать из прошлого только замечательное, славное, героическое…
История такая, какая она есть.

[BWolF]

Но о мародерстве Жукова и других высоких чинах армии-освободительницы нет смысла слагать легенды. Всё равно не придумаешь круче, чем было на самом деле.

Вот меня всегда волновал вопрос: если враг сжёг моё имущество - это война, а если я взамен взял его имущество - это мародёрство. Получается, чтобы не быть преступником нужно вещи не брать, а уничтожать?

[Gerithy]

Хех, а сейчас не пичкают? Уже пару лет назад у школьников в экзаменационных билетах было написано что после развала СССР люди голосовали за того самого президента не за то что он типо хороший, а они голосовали против ссср. и еще красиво деток настраивают щас против России. Маленькими невзрачными приколами в учебниках. С детства людей обрабатывают.

Для вас это брехня, т.к. наверняка из ваших родственников никто никогда не воевал, и лично вам истории не рассказывал. Щас все кто считают это брехней работает гастробайтерами в ближнем и дальнем зарубежье, как то Польша, Португалия, Испания... И еще чтото вопит тут.

А вот я у своей покойной прабабки из земли откапывал бутылки стеклянные с сахаром, да еще истории слышал не очень радостные... Я тоже могу напичкать много чего.

Дело в том, что 1 декабря 1991 года одновременно с выборами президента Украины (" того самого президента") проходил республиканский референдум в подтверждение Акта провозглашения независимости Украины.
В поддержку независимости Украины высказались 90,3 процента из 84,3 процента граждан, принявших участие в голосовании, то есть — 76,1 процента всего взрослого населения Украины. Следовательно голосовали против СССР. Украина тогда состоялась как государство, и состоялась навсегда, как бы кто не пытался доказать обратное.
Далее - в РФ мозги школьникам промывают куда покруче, чем в Украине.

[Dema]

Якраз ота влада з хрестами боролась всіма засобами.
Не гребуючи нічим.
А,пам’ятаючи порівняно недавню історію срср,якою нас пічкали і,яка на повірку була СУЦІЛЬНОЮ брехнею,я не дивуюсь,що і це брехня.

Брехня - основа любой политики (и современной Украинской). Для меня важнее люди, которые среди этой брехни находят междустрочье (истину). Эти люди стараются никогда не говорить об однозначных определениях.
Учись этому, а не черни-бели все подряд. (совет)

[Gerithy]

ASCII о мародёрстве Жукова мне известно исключительно из творения Суворова "Тень победы". А Суворов известный провокатор и фальсификатор фактов.
BWolF изначально мародёрство - воинское преступление, которое выражается в похищении на поле сражения вещей, находящихся при убитых и раненых.
Вообще всякие рассуждения о военных трофеях, о праве победителя брать всё, что ему попадается под руку, — не более чем оправдание банального грабежа.

[T-Rex]

Дык сейчас та же СПЛОШНАЯ ложь. Только вот то, что раньше белым было, теперь чёрное и наоборот.
По теме - Победа – хороший повод для праздника. намного лучше, чем расплодившиеся дни памяти или скорбные годовщины (как обычно в Украине).
Согласен - постепенно праздник устарел. Сегодня это праздник ветеранов. День памяти, а не день Победы. А пройдёт ещё лет двадцать и праздник (в силу понятных причин) или угаснет или существенно изменится.

Согласен по всем пунктам!
История используется для потреб нет, не общества, а для достижения чьих-то ("элиты") меркантильных целей.
Украинской элитой под маркой движения к европейским материальным ценностям, путем обособления сферы грабежа, а российской элитой под маркой объединения славянских братских народов "под чутким руководством Москвы", а по сути сохранения старой сферы грабежа.
Только при чем тут люди?

А День Победы, теперь уже как исторический праздник (как насущный он, таки да, уже теряет свою актуальность с уходом последних ветеранов) опять-таки используется, как инструмент разобщения общества, то есть для разжигания войны, только другого характера!
Оригинально-с! Праздник победного окончания войны - для разжигания новой!!! А люди, как стадо овец, блея друг на друга, гуртом прут на бойню под чутким щелканьем бичей "пастухов"!
Жалкая картина.

[Михалыч$]

А вообще если смотреть глобально на вещи, то дело не в том, кто был мародер или как там и что подстроено было. А в том, что за нас отдали жизни десятки миллионов, что мы с вами живы-здоровы, а не стали полуроботами: человек-токарь, человек-пекарь и т.п. или не стали батарейками для каких-либо целей. В этом победа, и в этом праздник.

А сейчас спорить о том кто захватчик а кто освободитель,( а украиноязычные форумчане ясное дело к чему клонят в этой теме) - это просто неуважение к погибшим, да и ныне еще живым солдатам.

[Odessica]

Знакомые рассказывают, что в тестах по истории Украины не было ни одного вопроса ни по 1-ой Мировой, ни по ВОВ Все были в шоке.
Видимо для "великих умов" в министерстве образования, а именно г-на Вакарчука, эти события для истории Украины очень и очень незначительны.

[T-Rex]

А вообще если смотреть глобально на вещи, то дело не в том, кто был мародер или как там и что подстроено было. А в том, что за нас отдали жизни десятки миллионов, что мы с вами живы-здоровы, а не стали полуроботами: человек-токарь, человек-пекарь и т.п. или не стали батарейками для каких-либо целей. В этом победа, и в этом праздник.

Точно не стали??? Или все-таки...

[Iрися]

Знакомые рассказывают, что в тестах по истории Украины не было ни одного вопроса ни по 1-ой Мировой, ни по ВОВ Все были в шоке.
Видимо для "великих умов" в министерстве образования, а именно г-на Вакарчука, эти события для истории Украины очень и очень незначительны.

Перестаньте вірити таким знайомим. Краще б самі почитали оригінальні запитання, ну ж є вони в неті...

[Toma]

9 мая в Киеве. Ветераны кричали Ющенко: "фашист!"

День Победы в столице Украины прошел с традиционным парадом на Майдане Независимости, возложением цветов Неизвестному солдату и с поздравлением президента Ющенко. Однако на этот раз ветераны не скрывали своего недовольства. На призывы главы государства примириться с воинами ОУН-УПА, советские воины ответили криками протеста, сообщает "Новый Регион".

В Киеве сегодня был настоящий праздник. Это вам скажет любой житель столицы, который не раз бывал на праздновании 9 мая. В этом году на улицы города вышло намного больше людей, чем в прошлые годы. С самого раннего утра не только старики, но и молодежь с букетами в руках вышли, чтобы поздравить ветеранов.

Парад был запланирован на 10:00 утра. Однако президент Виктор Ющенко традиционно опаздывал, возлагая цветы Неизвестному солдату, поэтому народу пришлось подождать.

Жители Киева начинают прикреплять Георгиевские ленточки к одежде

Примечательно, что в Киеве приживается добрая традиция крепить Георгиевскую ленту на грудь. Если раньше людей с ленточками были единицы, то на этот раз - практически подавляющее большинство.

Ветераны ожидают приезда главы государства

После получасовой задержки на Майдане во главе колонны с ветеранами появился гарант Конституции. При этом простой народ, который на дорогу не пропускала охрана в штатском, больше приветствовал именно ветеранов. В толпе то и дело кто-то выкрикивал: "Они же с орденами! Это фронтовики!" После чего народ раздавался раскатистым: "С Победой!".

Ющенко приехал на Майдан

Президент же все время, идя во главе колоны, о чем-то разговаривал с депутатом от НУНС Юрием Кармазинным, который находился рядом. В первом ряду были также замечены секретарь Совбеза Раиса Богатырева, которую издалека можно было спутать с премьершей Юлией Тимошенко из-за белоснежного костюма. Но самой Леди Ю в свите Ющенко не оказалось. Очевидно, учитывая политические трения, теперь президент и премьер даже такие праздники, как 9 мая, отмечают врозь. Показательно, что жена гаранта - Екатерина Ющенко была в окружении детей президентского семейства: двух дочерей постарше и младшего Тараса.

Супруга и дети Виктора Ющенко

Главный официоз начался на территории Мемориального комплекса "Национальный музей истории Великой Отечественной войны 1941-1945 годов", который в простонародье называют "Родина-мать".

Мемориальный комплекс Родина-Мать

Сюда ветеранов привезли на специальных автобусах, а затем усадили на приготовленные места перед сценой, где ожидали выступления Ющенко. Пока гарант задерживался в пути после парада, на смотровой площадке был замечен министр внутренних дел Юрий Луценко. Главный милиционер шутил, развлекал и рассказывал громко анекдоты ожидающим президента ветеранам.

Луценко развлекает ветеранов в ожидании Ющенко

Когда появился Ющенко, прозвучали залпы. Затем после минуты молчания, Виктор Андреевич начал с общих слов благодарности всем погибшим за Победу. Но после того, как Ющенко заявил, что "уникальным проявлением несокрушимости национального духа стало героическое сопротивление фашистским захватчикам мужественных борцов за независимость Украины, воинов Украинской повстанческой армии", ветераны, которые до этого спокойно сидели, начали гудеть, выкрикивать, демонстрируя свой протест.

Виктор Ющенко во время выступления перед ветеранами

Возгласами, которые заставили Ющенко остановиться, ветераны повергли в недоумение Главу Секретариата президента Виктора Балогу. Журналисты сразу же заметили, как глава канцелярии Ющенко с недовольством посмотрел в сторону фронтовиков, а затем перенес взгляд на президента, пытаясь спрятать лицо от фотокамер.

Посмотрев на фронтовиков, Балога тут же отвернулся от журналистов

Когда Ющенко закончил, ветераны, вставая с мест, чтобы отведать полевой каши и выпить сто фронтовых, обменивались впечатлениями. Журналисты стали свидетелями, как фронтовики не скрывали своего отношения к идеям примирения с вояками ОУН-УПА: "Этого не будет никогда! Нам УПА не нужно!, - было слышно, как гудели ветераны, - А Ющенко - фашист!", - говорил старый фронтовик железным голосом.

Ветеранам не понравилось выступление Ющенко

Под специальными навесами, на открытом воздухе на территории Мемориала, ветеранов угощали водкой из пластиковых рюмок.

Ветеранов угощали из пластиковой посуды

Правда, угощения, как и поздравление от президента, желало лучшего - ветеранов в День Победы потчивали бутербродами с дешевой колбасой.

Бутерброды с дешевой колбасой - угощение в День Победы

[КРИСТАЛЛ-7]

Перестаньте вірити таким знайомим. Краще б самі почитали оригінальні запитання, ну ж є вони в неті...

А что тебе верить? люди проходят через это делятся опытом,а тут-не верьте,Ира сказала.

[Odessica]

Перестаньте вірити таким знайомим. Краще б самі почитали оригінальні запитання, ну ж є вони в неті...

ух, Ирыся, простите великодушно, конечно-конечно, как я могла пропустить этот вопрос, честно говоря даже не сообразила, что это оно только я не могу понять, неужели это все, что можно сказать об Украине во время ВОВ? или это самое главное, что об этой войне должны знать молодые украинцы?

1. Зміст завдання: Чи правильне твердження?

Економіка СРСР часів Великої Вітчизняної війни:
1) базувалася на праці евакуйованих та місцевих жителів східних районів;
2) залучала трудові ресурси сотень тисяч в’язнів ГУЛАГу.

Правильна відповідь: обидва варіанти правильні
Відповідність програмі: Україна в роки Другої світової та Великої Вітчизняної воєн (1939–1945)

[Iрися]

ух, Ирыся, простите великодушно, конечно-конечно, как я могла пропустить этот вопрос, честно говоря даже не сообразила, что это оно только я не могу понять, неужели это все, что можно сказать об Украине во время ВОВ? или это самое главное, что об этой войне должны знать молодые украинцы?

1. Зміст завдання: Чи правильне твердження?

Економіка СРСР часів Великої Вітчизняної війни:
1) базувалася на праці евакуйованих та місцевих жителів східних районів;
2) залучала трудові ресурси сотень тисяч в’язнів ГУЛАГу.

Правильна відповідь: обидва варіанти правильні
Відповідність програмі: Україна в роки Другої світової та Великої Вітчизняної воєн (1939–1945)

Ви ще забули наступні 2 запитання.

[Romko]

1. Зміст завдання: Чи правильне твердження?

Економіка СРСР часів Великої Вітчизняної війни:
1) базувалася на праці евакуйованих та місцевих жителів східних районів;
2) залучала трудові ресурси сотень тисяч в’язнів ГУЛАГу.

Правильна відповідь: обидва варіанти правильні
Відповідність програмі: Україна в роки Другої світової та Великої Вітчизняної воєн (1939–1945)

А,що ж тут неправильного?

Табірні комплекси (Управління таборів) розкидані по всій країні, і не тільки в глухомані, але навіть і в столицях (однак вони так хитро замасковані, що непосвячений не здогадається). До середини 40-х рр. їх було вже кілька сотень. У кожному – від декількох десятків тисяч до більше мільйона ув'язнених. Нерідко у віддалених районах країни пенітенціарне населення табірного комплексу значно перевищує за кількістю місцеве вільне населення.

Перед Г., очолюваному заступником Наркома в ранзі генерала, ставляться такі завдання:

а) ізоляція ненадійних і неблагонадійних елементів з одночасною експлуатацією їх як робсили;

б) перекидання цієї робсили на будь-які відстані й у будь-яке місце. Прим.: З початку 40-х рр., виступаючи в ролі підрядчика, Г. приступив до будівництва шосейних доріг і залізниць у дружній Монголії, де на роботах використовувалися привезені з СРСР ув'язнені;

в) відкриття нових табірних комплексів;

г) періодична ліквідація визначених категорій ув'язнених.

Здійснення цих завдань забезпечують такі управління Г.: а) політуправління; б) управління кадрами; в) оперчекістське управління; г) прокурор ГУЛАГу; д) суд (лагсуд); г) управління охорони і режиму; ж) фінуправлінння; з) сануправління; і) адм.-госп. управ.. Експлуатацією підневільної робсили відають спеціалізовані відділи: з лісозаготівлі, капітального будівництва, сіль.-госп., видобутку та ін.. Унаслідок «Великої чистки» (1937-38 рр.) в табори були відправлені мільйони людей. Наприкінці 30-х і на початку 40-х рр. було утворено біля півтора десятка спеціалізованих Головних управлінь: Дальстрой, ГУШосДор, Гідрострой, ГУЖДС, ГУГіМП та ін.. („За роки існування Радянського Союзу в країні з'явилося щонайменше 476 самостійних табірних комплексів, до складу яких входили тисячі окремих таборів, у кожному з яких були ув’язнені від кількох сотень до багатьох тисяч людей”. – Енн Епплбом. Історія ГУЛАГу. Перекл. з англ.. Андрія Іщенка. – К.: Вид. дім „Києво-Могилянська академія”, 2006. – С. 10; Найповніший список управлінь таборів і карти опубліковані у виданні: Карта. Российский независимый исторический и правозащитный журнал, № 10-11 (рік видання не зазначений, може бути 1992 або пізніше). – С. 58-59). Роль підневільної робсили була та ж.

З 40-х рр. Г. монополізує науково-дослідну роботу для армії, міліції («шарашки»). У кожного Головного управління свої табори на місцях. На відміну від Г. ОГПУ, про діяльність Г. НКВД СРСР радіо і преса мовчать. Низька продуктивність підневільної робсили компенсується винятковою дешевизною її утримання і доставки в будь-які, навіть найвіддаленіші та пустельні куточки країни. Примітивний характер робіт дозволяє стимулювати продуктивність праці простим застосуванням насильства. Застосовуються й інші методи. Таємність діяльності Г. дозволяє установити порівняно високий плановий коефіцієнт смертності. Вона становила пересічно 30% на рік, запланована з центру – до 80% річно.

У царській Росії було ув'язнених:

у 1912 році – 183 тис. чол.

У Радянському Союзі було ув'язнених:

у 1924 році – 86 тис. чол.;

у 1927 році – близько 200 тис. чол.;

у 1937 році – близько 16 млн. чол.;

у 40-50 роки – близько 17-22 млн. чол.;

у 70-і роки – близько 3 млн. чол.;

у 80-і роки – близько 4 млн. чол.

(Енн Епплбом вважає, що через табори пройшло близько 18 млн. людей, ще близько 6 млн. було вислано і депортовано до казахстанських степів і сибірських лісів. Див.: Історія ГУЛАГу. Перекл. з англ.. Андрія Іщенка. – К.: Вид. дім „Києво-Могилянська академія”, 2006. – С. 10).

ГУЛАГ ОГПУ СССР

[T-Rex]

Знакомые рассказывают, что в тестах по истории Украины не было ни одного вопроса ни по 1-ой Мировой, ни по ВОВ Все были в шоке.
Видимо для "великих умов" в министерстве образования, а именно г-на Вакарчука, эти события для истории Украины очень и очень незначительны.

А вот мне знакомые рассказывали, что вот приехал из Москвы спецназ прямо на праздник и снесли Оперный, потому как в оккупации работал!!!

[Odessica]

Ви ще забули наступні 2 запитання.

вы считаете, что этот вопрос относится к теме? Я так не считаю.

Зміст завдання: Хронологічні рамки якого явища історії України є зайвими в цьому логічному ланцюжку: 1921–1923 рр., 1932–1933 рр., 1941–1945 рр., 1946–1947 рр.?
Правильна відповідь: 1941–1945 рр.
Відповідність програмі: Голод 1921–1923 рр. Голодомор 1932–1933 рр. Економічний розвиток України в 1945 – на початку 1950-х рр. Голод 1946–1947 рр.

еще нашла освобождение Левобережной Украины от окупантов, ну вот это пожалуй и есть единственный вопрос реально по теме.

[Odessica]

А вот мне знакомые рассказывали, что вот приехал из Москвы спецназ прямо на праздник и снесли Оперный, потому как в оккупации работал!!!

знакомые у вас с юмором.

[Odessica]

А,що ж тут неправильного?



ГУЛАГ ОГПУ СССР

а что, больше нечего выбрать для тестирования учеников по вопросу ВОВ кроме лагерей и вопроса, суть которого в том, что годы войны лишние в логической цепочке среди годов голода? Я и не удивляюсь, что некоторые ученики решили, что вопросов по войне нет, потому что эти вопросы проще отнести к другим темам.

[Седьмой]

А,що ж тут неправильного?

ГУЛАГ ОГПУ СССР

ложь не может быть правильной.

1937 році – близько 16 млн. чол.; 1,6
Не заметили запятую. а ложь пошла гулять по миру.

120 млн. от голода, 16млн затем 20млн. з.к На войне 150млн.
Откуда тогда на украине в 90-х 52 млн. А в СССР около 250млн.?