Желчный пузырь.

[Стерво4ка]

Удаление желчного тоже не всегда полностью решает проблему - у некоторых камни после операции в протоках образуются, нужно менять свое питание.

Спустя 4 года после операции мои анализы биохимии намного хуже чем при камне в желчном были(((

[ТОМЭТ]

А существует еще.

Группа ученых из Центрального Южного университета Китая (Central South University in China) разработала принципиально новый метод избавления от желчнокаменной болезни, который позволяет сохранить орган. Исследователи создали специальный эндоскоп, снабженный не только традиционной видеокамерой, но и ультразвуковым зондом. Зонд позволяет обнаруживать даже мельчайшие конкременты, которые невозможно обнаружить визуально с помощью камеры. Новый эндоскоп также дает возможность врачу закачивать воду под давлением через катетер в желчные протоки для того, чтобы расширить их – это дает возможность легче обнаруживать камни. Наконец, главным «оружием», которое заменило привычный скальпель, стала крохотная насадка на эндоскоп, которая действует по принципу обычного пылесоса. Обнаружив камни, хирург включает устройство, которое почти мгновенно всасывает все камни, включая самые мелкие. Авторы сравнивают принцип, на котором основан их метод, с «удалением песчинок из ковра с помощью пылесоса». Клинические испытания показали очень высокую эффективность новой методики даже в сравнении с лапароскопическими операциями холецистэктомии.

Т.е. отсутствие рубцов. Статьи об этом были еще лет 5 назад, но сейчас информации уже немного больше, но насколько правда и эффективно не знаю.

[Nesnakomez]

Тут вообще то написали про камни и органы без конкретизации, хотя и в теме желчного пузыря. Желчный то еще можно удалить условно без особых проблем для дальнейшего качества жизни. Но камни образуются не только в желчном пузыре со всеми вытекающими, к тому же, выше правильно заметили-удаление -не панацея абсолютно для всех вариантов.

[ZLOY DIMON]

Те кто видел камни в живую никогда не поверят в растворение дробление и прочую ерунду

[ТОМЭТ]

Те кто видел камни в живую никогда не поверят в растворение дробление и прочую ерунду

Вода камень точит.
Алмазы гранят, а иногда даже сжигаю с помощью линзы. Поверите?

Кроме того не обязательно дробить, как понимаю существуют такие способы лечения:
1) Вырезать. + - быстро, наработано, решает проблему, обязательно при уже проблемах (воспаление и т.д.). - - бывают проблемы со стулом (у некоторых), диета, возможно камни начнут образовываться выше.

Ниже - следует узнать работает ли еще желчный (так понимаю существуют тесты), а затем варианты
2) Хим. растворение (если определенный вид камней) + - нет оперативного вмешательства. - - долго, часто нерезультативно.
3) Дробление ударно-волновым методом. + - нет оперативного вмешательства. - - Опасно (могут быть острые камни), следует делать или под рентгеном или под УЗИ. Рентген предпочтительнее, но тут еще получаешь дозу.
4) "Китайский" метод. - эндоскоп, закачка воды, высасывание.

Существует еще операция с разрезом желчного и зашиванием его назад, но ее не рассматриваем - слишком много минусов, 1) перевешивает.
Спецдиеты и очистки тоже оставим шарлатанам и эксперементаторам со своим здоровьем.

Как-то так, мне кажется... Образование не позволяет говорить профессионально. Есть кто занимается первым этапом (диагностика, размеры (УЗИ, рентген, МРТ), тесты и т.д.)?

[Аква]

Да, но алмазы боль не терпят и приступов у них нет. Некорректное сравнение. Есть человек со своими каждодневными потребностями. Жить от приступа до приступа- не вариант. Это если болей нет, то можно по УЗИ контролировать подвижность и наличие камней. А если они в протоки не дай бог попадут? Мало ли что может вызвать их движение. Тогда уже не просто удаление желчного, а еще и ревизия протоков, которая кстати делается под рентгеном.

[ТОМЭТ]

Да, но алмазы боль не терпят и приступов у них нет.

Некоторые и не знают что у них камни. Никаких приступов, ничего не беспокоит, а камень уже большой 2 см (обнаружен случайно), т.е. в проток тоже вряд ли попадет, вот тут и думаешь что делать не спеша.

Только у 20–25% пациентов наблюдается клиническая картина желчекаменной болезни, то есть сильные приступы боли, которые сопровождаются повышением температуры, тошнотой, рвотой, дискомфортом, вздутием живота.

[Стерво4ка]

Некоторые и не знают что у них камни. Никаких приступов, ничего не беспокоит, а камень уже большой 2 см (обнаружен случайно), т.е. в проток тоже вряд ли попадет, вот тут и думаешь что делать не спеша.

2 см это еще не большой. в проток он не попадет из-за размеров, но продавить желчный со временем может. Ну и если нет приступов сейчас это не значит что не будет завтра, а кто пережил хоть один моментально побежит - ощущения непередаваемые.

Так же и девушкам, решившим родить ребенка, настоятельно рекомендуют удалять желчный до беременности.

[ТОМЭТ]

Аналог "китайской операции" в Украине. Не сочтите за рекламу. Оказалось таки спайки будут.
http://medinfo.dp.ua/_firm.php?id=32
Вот бы найти еще тех, кто это пережил.

Еще методы
http://www.wp-german-med.ru/gastroen...-i-metody.html

Техника Hybrid-NOTES. Это удаление вовсе без внешних разрезов, с наилучшим косметическим эффектом. NOTES – аббревиатура от Natural orifice translumenal endoscopic surgery, в переводе с английского: эндоскопическая операция через естественные проходы. Камни из желчных путей удаляются либо орально, либо (у женщин) трансвагинально. Внешних следов такая операция не оставляет.

Удаление во время эндоскопической ретроградной холангиопанкреатикографии (ERCP). Камни выводят эндоскопом в кишечник, через большой сосочек двенадцатиперстной кишки (papilla duodeni major), для чего его надрезают (папиллэктомия). Операция также не оставляет внешних следов.

Мне чего-то раньше казалось что китайская методика похожа на ERCP.

И еще немного - про лазер и про чрескожную холецистолитотомию.
http://zpmed.ru/lechenie/droblenie-kamnej-v-zhelchnom-puzyre-lazerom.html

[Santarina]

Девушки кто рожал после удаление желчного лапароскопической операцией?рожали естественным путем или кесарево?беременность через год после операции кто как переносил?Спасибо заранее!)очень переживаю по этом спрашиваю совета))

[Odesa2017]

Аналог "китайской операции"

Здравствуйте.
У вас тоже камни есть в желчном?

[Ostap69]

Добрый день! Подскажите хорошего хирурга и стоимость операции в Областной больнице на Заболотного. Может там кто то удалял желчный

[Titu]

Девушки кто рожал после удаление желчного лапароскопической операцией?рожали естественным путем или кесарево?беременность через год после операции кто как переносил?Спасибо заранее!)очень переживаю по этом спрашиваю совета))

у меня желчный на месте, но за пол года до беременности была по другому вопросу полостная операция, через 3 мес. врач уже разрешил беременеть, родила естественным путем, со швом проблем никаких не было

[Nesnakomez]

Может на сегодня есть актуальная информация))
Когда можно в спортзал к железу по полной программе после лапароскопической холецистэктомии?

[Griwka]

Может на сегодня есть актуальная информация))
Когда можно в спортзал к железу по полной программе после лапароскопической холецистэктомии?

Мне сказал хирург пол года лимит 5кг. И через пол года на контрольный осмотр

[Nesnakomez]

Выше задавали вопорс. ответа вроде не было - Реально ли выяснить однозначно природу образований в ЖП без "вскрытия"?

[Griwka]

Выше задавали вопорс. ответа вроде не было - Реально ли выяснить однозначно природу образований в ЖП без "вскрытия"?

Да. Рентген. Если камни уже нерастворимые они будкт светиться на ренгене

[Nesnakomez]

Да. Рентген. Если камни уже нерастворимые они будкт светиться на ренгене

Ну камни то может и да, но есть же и полипы, которые могут имет разную природу.
И вообще - какое исследование можно считать контрольным? Допустим на УЗИ - есть образования, какое исследование делать для подтверждения? Или все после УЗИ сразу на операцию?))

[Griwka]

Ну камни то может и да, но есть же и полипы, которые могут имет разную природу.
И вообще - какое исследование можно считать контрольным? Допустим на УЗИ - есть образования, какое исследование делать для подтверждения? Или все после УЗИ сразу на операцию?))

когда у меня обнаружили - то это были именно камни, как как при повороте на бок они перекатились А так как у нас в Одессе да и в Украине альтернатив операции нет - то зачем делать еще КТ или рентген?

[Nesnakomez]

У меня случайным образом на УЗИ обнаружились множественные полипы. Но это не камни. И это может быть, я так думаю - например следствие воспалительного процесса, типа ложные полипы. От природы возникновения зависит - насколько это серьезно. и что вообще дальше делать. Ну и УЗИ в таком деле мне кажется не совсем истина в последней инстанции - а скорее пристрелочная диагностика. Но я конечно не врач. Сейчас ничего собственно не беспокоит, в раздумьях каким способом продиагностироваться через время для более гарантированного результата диагностики. Может там уже все рассосалось )))