Одесса: °С (вода °С)
Киев: 2°С

Тема: Украина - Россия: ...

Закрытая тема
Страница 1 из 10 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 187
  1. Вверх #1
    Живёт на форуме
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,621
    Репутация
    236

    По умолчанию Украина - Россия: ...

    Поскольку в любой теме так или инача все сваливается периодически к украино-российским отношениям, предлагаю выделить это все в отдельную тему. Получится или нет - видно будет.

    Для затравки такое:

    http://www.korrespondent.net/main/137405
    WSJ: G8 должна отменить председательство России, предложив этот пост Ющенко

    Это конечно не официальная позиция Грейт8, но и не статья бульварной газетенке. Считаю ничем иным как еще одним клинышком в отношениях между нашими странами. Толи какие-то реальные переспективы появились на разруливание тупиковых ситуаций с россиянами у нас, толи еще что.


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    cape, я читал эту статью почти в первоисточнике - на inosmi.ru. Комменты к статье читать еще интереснее Не в обиду этому форуму, но там присутствует гораздо больше здравых суждений и аргументированных мнений.
    Что касается этого бредового предложения WSJ, то хотелось бы сразу автору задать вопрос: а почему не Польше или Литве предложить? Мозамбику, наконец! Как было точно подмечено в тех же комментах: восьмерка плюс шестерка получается девятка

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    12,319
    Репутация
    2187
    cape , счас придут некоторые деятели и все сольетсяи выльется в банальное "имперские амбиции Росии" , потом начнется "песочница" в стиле " ах ты хочеш у меня песочек из ведерка забрать ??! а я у тебя лопатку заберу ! "

  4. Вверх #4
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    А я опять хотел бы вернуться к пресловутому "газовому вопросу". Напомню позиции: Россия выступает за торговлю "живыми" деньгами и по общемировым ценам, как на сам газ, так и на его транзит. Украина хочет, чтобы все оставалось по-старому - бартер и льготы. Украину можно понять - денег на торговлю "по-европейски" у нее нет, а без газа... Ну так что мешает ей взять необходимый кредит в тех же США или ЕС и "не давить на психику"? Понятно, что здесь как в пословице - берешь чужие, а отдавать придется свои, но если уж Украина решила стать полностью независимой, то это должно отражаться не только в стремлении вырваться из любых союзов с Россией, но и в цивилизованных политико-экономических отношениях. Я не прав?

  5. Вверх #5
    Посетитель Аватар для Kaspian
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    300
    Репутация
    21
    По нынешним условиям Россия продаёт Украине газ по $50, на что украина берёт $1 за транспортировку на 100км по своей територии, Россия хочет поднять стоимость до $150, на что Украина отвечает - хорошо, но траспортировка тогда будет стоить $3.5 вот это то и не устраивает Россию. Только проблема не в том что Украина может остатся без газа, Российского газа мы потребляем только 25% и тот приходится на восточные области, а в том что Россия должна гнать газ в европпу и до 1 января хоть ты тресни а конракт на транспортировку должен быть подписан, а европу не волнует что газ-пром не может договорится с Украиной, винват останется только газ-пром, отсюда пересмотр контрактов и потеря кучи бабла этим самым газпромом и Украина это знает и будет этим пользоватся, так что в более выгодном положении сейчас таки Украина. Некоторые тут заявляли что мол Россия может качать права на Украине потому что газ и нефть даёт, а когда получается что Украина может права качать сразу - не правильно.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    12,319
    Репутация
    2187
    в данном случае газпром в пройгрышном варианте , там еще кстати 2009 год упоминался и не зря

  7. Вверх #7
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    Цитата Сообщение от Kaspian
    траспортировка тогда будет стоить $3.5 вот это то и не устраивает Россию
    А вот у меня прямо противоположные данные. Можно полюбопытствовать, кто Вам сказал, что Россию не устраивают условия транзита? Кроме того, повышение цены на украинский транзит может быть легко скомпенсировано аналогичным повышением на российский транзит туркменского газа на Украину, т.ч. причину Вы явно не там ищете.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - Мама
    Сообщений
    12,319
    Репутация
    2187
    кто Вам сказал, что Россию не устраивают условия транзита?
    а кто Вам сказал что устраивает ?

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от Kaspian
    Россия должна гнать газ в европпу и до 1 января хоть ты тресни а конракт на транспортировку должен быть подписан, а европу не волнует что газ-пром не может договорится с Украиной, винват останется только газ-пром, отсюда пересмотр контрактов и потеря кучи бабла этим самым газпромом и Украина это знает и будет этим пользоватся, так что в более выгодном положении сейчас таки Украина. Некоторые тут заявляли что мол Россия может качать права на Украине потому что газ и нефть даёт, а когда получается что Украина может права качать сразу - не правильно.
    :idea: "Украина ратифицировала Энергетическую хартию и является членом INOGATE (программа ЕС по сотрудничеству в сфере транзита нефти и газа.–Ъ),– заявил аналитик консалтинговой компании UPECO Виталий Давий.– Поэтому мы обязаны выполнять все международные условия по обеспечению транзита газа. :idea: И если эти условия нарушаются, иск, поданный со стороны потребителя, может обязать подписать соглашение с 'Газпромом' или исключить Украину из Энергетической хартии и INOGATE, что значительно снизит ее привлекательность для любых нефтегазовых инвесторов". :!: :!: :!: Вчера в правительстве Российской Федерации заявили, что в ходе предстоящего 7 декабря визита председателя правительства Михаила Фрадкова в Брюссель российский премьер планирует с руководством Еврокомиссии обсудить отказ Украины подписывать соглашение о транзите газа.
    [www.kommersant.ua]

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Эшли
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,773
    Репутация
    182
    Газпром" продолжает требовать повышения цены поставок газа на Украину до европейского уровня и сообщает о готовности платить за транзит газа также по европейским ставкам, проинформировало во вторник агенство РБК.

    Из официальной информации, размещенной на сайте Газпрома", следует, что в течение последних 5 лет цена российского газа для Украины оставалась неизменной и составляла 50 долл. за 1 тыс. куб. м при базовой цене 80 долл. За этот же период времени цены на газ на европейском рынке увеличились почти в два раза. Рыночная цена газа для Украины, рассчитанная по методу net back (цена газа на "базовом" рынке сбыта минус затраты на транспортировку), составляет более 160 долл. за 1 тыс. куб. м, сообщает источник.

    Затягивание украинской стороной подписания протокола на 2006г. к межправительственному соглашению России и Украины о цене поставок газа и соответствующих контрактов ставит под угрозу бесперебойное обеспечение российским газом европейских потребителей в 2006г., говорится в заявлении ОАО "Газпром". Напомним, в протоколе, в частности, ежегодно определяются цена поставки российского газа на Украину и ставка тарифа на транзит газа в европейские страны. "Являясь гарантом энергетической безопасности европейских потребителей газа, "Газпром" готов платить за транзит через Украину по европейским ставкам и предлагает украинской стороне в первоочередном порядке подписать контракт на транзит российского газа в Европу", - отмечается в заявлении.
    Если проблемы решаются деньгами, то это не проблемы, а расходы

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для Kaspian
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    300
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от owl13
    :idea: "Украина ратифицировала Энергетическую хартию и является членом INOGATE (программа ЕС по сотрудничеству в сфере транзита нефти и газа.–Ъ),– заявил аналитик консалтинговой компании UPECO Виталий Давий.– Поэтому мы обязаны выполнять все международные условия по обеспечению транзита газа. :idea: И если эти условия нарушаются, иск, поданный со стороны потребителя, может обязать подписать соглашение с 'Газпромом' или исключить Украину из Энергетической хартии и INOGATE, что значительно снизит ее привлекательность для любых нефтегазовых инвесторов". :!: :!: :!: Вчера в правительстве Российской Федерации заявили, что в ходе предстоящего 7 декабря визита председателя правительства Михаила Фрадкова в Брюссель российский премьер планирует с руководством Еврокомиссии обсудить отказ Украины подписывать соглашение о транзите газа.
    [www.kommersant.ua]

    НО:
    1. однажды газ-пром не вписался в неё, поверив на слово Лёне Кучме, не стало Лёни нету и харии у России, вот и получается что на данный момент газ-пром стоит в позе ...
    2. Пересматривать соглашения опять тянет газпром, а не Украина т.е. Украина согласна выполнять ныне действующее соглашение, а газпром - нет.
    А оттягивать Украине не так долго и надо, например после выборов уже можно и потихоньку повышать внутренние цены на газ, дабы к 2007 году, когда газпром станет владельцем всего газа добываемого в азии, можно было и на мировые цены согласится. А давить сейчас на транзит он опять таки не может, опять же только с 2007 года.

  12. Вверх #12
    User banned Аватар для Observer
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город в стране, которая будет всегда
    Сообщений
    12,704
    Репутация
    294
    В противоположность весьма туманному посту Kaspian пост Эшли понятен даже школьнику Так все-таки, согласна Украина на европейские цены или нет? Только не надо вокруг да около ходить, как это делает небезызвестный г. Ивченко...

  13. Вверх #13
    Хех россия запустила газопровод в Турцию,а теперь на совещании газпрома потверждён проект прокладке газопровода по дну балтийского моря
    Так что вентиль закроют

  14. Вверх #14
    Kaspian,
    " Украина добросовестно исполняет свои обязательства, связанные с Энергетической хартией, но соглашение до сих пор в полной мере не работает. Дело в том, что такая мощная страна и член Энергетической хартии, как Россия, не ратифицировала хартию". /Р.Шпек, пост.предст-ль Украины при ЕС, сентябрь 2005г. www.vd.net.ua /

    Хартия предполагает МИРОВЫЕ цены - Украина согласилась с МИРОВЫМИ ценами и подписала, а Россия тогда не могла себе этого позволить! Зато сейчас может и предлагает - и за транзит в том числе. Так почему Украина против? Вы же так стремитесь в ЕС? Где логика? Подписант согласен с ценами Хартии? Согласен, транзит по ценам Хартии? Да. Так почему не пропускаете газ? А мы так решили.))))
    Кстати, Туркмен-баши тоже повысил цены на газ с 1 января +долги Украины за прошлый отпуск газа + транзит через Россию.

    "Верховный представитель Европейского союза по внешней политике и политике
    безопасности, генеральный секретарь Совета ЕС Хавьер Солана считает, что
    российско-немецкий проект строительства Северо-Европейского газопровода
    (СЕГ) преследует экономические цели и не будет использован как инструмент
    политического давления. "Энергетика - ключевой момент в отношениях
    ЕС-Россия, который также имеет политический аспект. Но в конечном итоге
    строительство трубопровода - бизнес-вопрос. Это был бы слишком дорогостоящий
    проект, чтобы использовать его в политических целях",- заявил господин
    Солана. В сентябре ОАО "Газпром", а также немецкие компании BASF AG и E. ON
    AG подписали соглашение о строительстве СЕГ. Партнеры намерены создать
    совместную трубопроводную компанию, в капитале которой "Газпрому" будет
    принадлежать 51% акций, а BASF AG и E. ON AG - по 24,5%."

  15. Вверх #15
    Прочла и не удержалась - скопировала.:0)
    http://forum.for-ua.com/
    Re: Здесь о газе и нефти
    Пользователь: Wudu (IP-адрес скрыт) • Сообщений: 3625
    Дата: 29.11.2005 11:16:44
    Российский газ в Европе - это где-то треть.. Есть норвежский и алжирский газ.. Есть куча арендованных Газпромом ПХГ в Европе.. Есть Ямал-Европа мимо Украины... Есть договоренности с Норвегией о увеличении прокачки и последующей компенсации объемов.. Так что можно в случае чего Украину отключать - Европа не замерзнет и контракты будут выполнены.. С Белоруссией хватило одного дня отключения, чтобы вправить Батьке мозги.. Упорному Ивченке и Ющенке хватит недели... Хотя можно отключить на 2 месяца, безболезненно... Все еще летом было просчитано ))

  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от owl13
    Прочла и не удержалась - скопировала.:0)
    http://forum.for-ua.com/
    Re: Здесь о газе и нефти
    Пользователь: Wudu (IP-адрес скрыт) • Сообщений: 3625
    Дата: 29.11.2005 11:16:44
    Российский газ в Европе - это где-то треть.. Есть норвежский и алжирский газ.. Есть куча арендованных Газпромом ПХГ в Европе.. Есть Ямал-Европа мимо Украины... Есть договоренности с Норвегией о увеличении прокачки и последующей компенсации объемов.. Так что можно в случае чего Украину отключать - Европа не замерзнет и контракты будут выполнены.. С Белоруссией хватило одного дня отключения, чтобы вправить Батьке мозги.. Упорному Ивченке и Ющенке хватит недели... Хотя можно отключить на 2 месяца, безболезненно... Все еще летом было просчитано :-)))
    Я не розумію чому ви так радієте, чи у вас е салонність до садомазо?

  17. Вверх #17
    mamay,
    ???? Первое предложение - /////Прочла и не удержалась - скопировала.///// Ссылка тамже, ветка длинная - сходите, почитайте.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    104
    А почему никто не вспомнил о том, что цена на газ, а точнее плата за транзит газом, согласно нынешнему договору должна быть неизменна до 2007 года? То, что Россия пытается разорвать договор до окончания срока действия, и является камнем преткновения. Россия пытается заняться бандитизмом (попросту кинуть). Но для нынешнего руководства России это, к сожалению, обычная практика .
    Люди! Будьте Человеками!

  19. Вверх #19
    Конечный бенефициар
    Аватар для Профессионал
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одессанаш!
    Сообщений
    25,154
    Репутация
    16384
    Oldman, ну наши тоже пытаются кинуть с арендной платой за пребывание черноморского флота... Так что это взаимно.
    А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.

  20. Вверх #20
    Постоялец форума
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,630
    Репутация
    104
    Проффесионал, Вы извините, но я не слышал от ВЫСШЕГО руководства страны заявлений об арендной плате и выселении до 2017 года (или до какого там). По-моему все уже смирились, российский флот будет стоять в Севастополе до упора, а там посмотрим. Так что, аналогия не уместна. Газ собираются перекрывать прямо сейчас!
    Люди! Будьте Человеками!


Закрытая тема
Страница 1 из 10 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения