Одесса: 10°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 5°С

Тема: Украинская армия - чем обязаны государству?

Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 136
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,726
    Репутация
    3515

    По умолчанию Украинская армия - чем обязаны государству?

    Господа, вот у меня назрел следующий вопрос: в Конституции прописано, что "каждый мужчина обязан отслужить в армии" и т.д. А вопрос следующий - а чем именно мужчина, да и вообще гражданин обязан госудаству, что должен отслужить в давно никому не нужной армии (как говорят сами вояки, "запасников и так на 10 лет вперед хватает!")
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.


  2. Вверх #2
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Господа, вот у меня назрел следующий вопрос: в Конституции прописано, что "каждый мужчина обязан отслужить в армии" и т.д. А вопрос следующий - а чем именно мужчина, да и вообще гражданин обязан госудаству, что должен отслужить в давно никому не нужной армии (как говорят сами вояки, "запасников и так на 10 лет вперед хватает!")
    а ничем уже не обязан. В СССР это могло объясняться "тебя бесплатно учили, лечили, детсадили - валяй теперь, священный долг". Теперь - непонятно, кто кому что задолжал настолько...
    i do direct

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Господа, вот у меня назрел следующий вопрос: в Конституции прописано, что "каждый мужчина обязан отслужить в армии" и т.д. А вопрос следующий - а чем именно мужчина, да и вообще гражданин обязан госудаству, что должен отслужить в давно никому не нужной армии (как говорят сами вояки, "запасников и так на 10 лет вперед хватает!")
    Тем, что дожил до призывного возраста.

  4. Вверх #4
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Тем, что дожил до призывного возраста.
    Это шутка такая? А почему тогда сразу на урановые рудники не распределять, с 16 лет и пожизненно? Или в колхозы...
    i do direct

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для Plut
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,053
    Репутация
    268
    Да, вообще пора уже давно, хочешь служить в армии – плати деньги.
    А светлого будущего уже не будет?!

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение
    Это шутка такая? А почему тогда сразу на урановые рудники не распределять, с 16 лет и пожизненно? Или в колхозы...
    Речь идет о том, что когда ты нежно спал в своей колыбельной, миллионы дяденек и даже тетенек охраняли твой здоровый детский храп.

    Мы воспринимаем мирную жизнь, как нечто само собой разумеющееся. А ведь это не так.

  7. Вверх #7
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Речь идет о том, что когда ты нежно спал в своей колыбельной, миллионы дяденек и даже тетенек охраняли твой здоровый детский храп.

    Мы воспринимаем мирную жизнь, как нечто само собой разумеющееся. А ведь это не так.
    В смысле - в колыбели. Давайте не будем драматизировать ситуацию. Мировой опыт показывает, что для подготовки запаса достаточно коротких регулярных сборов. Для подготовки профессионалов - существуют училища и контрактная армия, куда люди идут по собственному выбору. В настоящем же положении дел вреда явно больше, чем пользы, и я готов это обосновать; а толку от срочников в боевых действиях, как показала чеченская кампания - маловато.

    Реальных оснований для возникновения ДОЛГА перед государством в наши дни я не вижу, кроме чисто эмоциональных, вот типа вышеприведенного, мол, "тебя же охраняли"...
    i do direct

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение
    В смысле - в колыбели. Давайте не будем драматизировать ситуацию. Мировой опыт показывает, что для подготовки запаса достаточно коротких регулярных сборов. Для подготовки профессионалов - существуют училища и контрактная армия, куда люди идут по собственному выбору. В настоящем же положении дел вреда явно больше, чем пользы, и я готов это обосновать; а толку от срочников в боевых действиях, как показала чеченская кампания - маловато.

    Реальных оснований для возникновения ДОЛГА перед государством в наши дни я не вижу, кроме чисто эмоциональных, вот типа вышеприведенного, мол, "тебя же охраняли"...
    Профессиональная или контрактная армия это другой вопрос. Я ответил так, как его поставили.

    ЗЫ по поводу маловато толку. А Израиль?

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    И кстати, есть ли примеры преимущества контрактной армии, когда она учавствовала не просто в какой -то локальной заварушке, а в реальной войне стенка на стенку?

    Простая модель: есть десять человек в стране А и десять в стране Б. В стране А все были срочниками, кроме одного офицера. В стране Б два контрактника, офицер и семь человек побывавших на сборах.

    Кто победит в стенке на стенку?
    Последний раз редактировалось вразлет; 20.03.2008 в 13:30.

  10. Вверх #10
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Профессиональная или контрактная армия это другой вопрос. Я ответил так, как его поставили.

    ЗЫ по поводу маловато толку. А Израиль?
    В смысле, Египет? То было другое государство, думаю, не ошибусь, сказав:во многом другая армия. Я же написал: "в настоящем же положении дел вреда явно больше, чем пользы"
    i do direct

  11. Вверх #11
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    И кстати, есть ли примеры преимущества контрактной армии, когда она учавствовала не просто в какой -то локальной заварушке, а в реальной войне стенка на стенку?
    швейцарские наемники, например. Кроме того, война "стенка на стенку" предполагает мобилизацию, этого никто не отменяет. Для того, чтобы потенциально мобилизованные люди знали, с какой стороны совать пулеметную ленту в танк, и нужны сборы - регулярные, краткие, и содержательные.
    i do direct

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение
    В смысле, Египет? То было другое государство, думаю, не ошибусь, сказав:во многом другая армия.
    5 стран, 5!

    Я же написал: "в настоящем же положении дел вреда явно больше, чем пользы
    Мысль понятна и резон в ней есть. Пусть у нас будут две постоянных калеки, чем калечить всех.

  13. Вверх #13
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    И кстати, есть ли примеры преимущества контрактной армии, когда она учавствовала не просто в какой -то локальной заварушке, а в реальной войне стенка на стенку?

    Простая модель: есть десять человек в стране А и десять в стране Б. В стране А все были срочниками, кроме одного офицера. В стране Б два контрактника, офицер и семь человек побывавших на сборах.

    Кто победит в стенке на стенку?
    Тот, кто на ГРАДе.

    Это вообще не модель, ты же прекрасно понимаешь. Да и не факт, что срочники хоть раз стреляли.

    Кроме того, военные технологии и приемы несколько изменились со времен Первой Мировой, когда завалить мясом было обязательным условием
    i do direct

  14. Вверх #14
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    5 стран, 5!

    Не понял
    i do direct

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение

    Это вообще не модель, ты же прекрасно понимаешь.
    Ну, мысль понятна? Контрактная армия хороша, когда ее ресурсов хватает для выполнения задачи. А что будет при тотальной мобилизации с обеих сторон?

    Я не военный, спорить не буду. Но это нельзя упускать из виду.

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Не понял
    Шестидневная война — война на Ближнем Востоке между Израилем, с одной стороны, и Египтом, Сирией, Иорданией, Ираком и Алжиром с другой (5 — 10 июня 1967).
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%...%B0_%281967%29
    Эта война является эталоном военного искусства. И это показательное выступление провела не контрактная армия.

  17. Вверх #17
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Ну, мысль понятна? Контрактная армия хороша, когда ее ресурсов хватает для выполнения задачи. А что будет при тотальной мобилизации с обеих сторон?

    Я не военный, спорить не буду. Но это нельзя упускать из виду.
    Я тоже не военный, не знаю. Во многом это зависит от того, чем занимался срочник на службе - стрелял, дачу строил, сортир чистил.
    i do direct

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    об чем вообще разговор.
    есть конституция,
    конституция это можно понимать как обшественный ДОГОВОР народа украины, типа как и по каким правилам мы тут на данной территории живем.

    ну и? в чем вопрос?
    написано в этом договоре, что вы/вам должны то-то и то-то. так выполняйте/требуйте.

  19. Вверх #19
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от вразлет Посмотреть сообщение
    Эта война является эталоном военного искусства. И это показательное выступление провела не контрактная армия.
    но и мобилизации вроде не было И, я думаю, сов. офицеров - читай, профессионалов - там было побольше, чем детей 18 лет.
    i do direct

  20. Вверх #20
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    об чем вообще разговор.
    есть конституция,
    конституция это можно понимать как обшественный ДОГОВОР народа украины, типа как и по каким правилам мы тут на данной территории живем.

    ну и? в чем вопрос?
    написано в этом договоре, что вы/вам должны то-то и то-то. так выполняйте/требуйте.
    никто ничего раз и навсегда сказать не может. потому что жизнь бы остановилась. В этом вопросе определенно пора что-то поменять
    i do direct


Ответить в теме
Страница 1 из 7 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения