Применение математики в программировании

[maxx™]

Ребята, подскажите плз, нужно решить задачу:
-есть два ребенка, 7 лет, закончили первый класс, читают, английский начальный(1 класс англ. курсов), математика у одного отлично, второго надо подтягивать.
-есть мысли учить их компьютерной науке.
-прошу совета у вас, людей, которые в этом понимают: с чего начать, как подойти, где искать препода, готов рассмотреть предложения об обучении детей у нас на дому (котовского), двоих сразу.
-для обучения нужно брать ноутбуки? или как организовать процесс?
Простите, что не по теме, но думаю что только специалист по профилю подскажет как правильно.

Это дети, им должно быть интересно. Привейте им лучше любовь к радиоэлектронике. Пока маленькие будут чего-то простейшее делать и будут в весьма короткое время видеть результат. Как подрастут - дойдут до микроконтроллеров, а там и программирование нужно будет.

[Nikles]

Это дети, им должно быть интересно. Привейте им лучше любовь к радиоэлектронике. Пока маленькие будут чего-то простейшее делать и будут в весьма короткое время видеть результат. Как подрастут - дойдут до микроконтроллеров, а там и программирование нужно будет.

100%. Например для этого возраста есть кружок робототехники, дочка коллеги туда ходила с удовольствием: http://legocenter-odessa.blogspot.com/

[Мама Чолли]

Дайте им нормальное детство.
Раньше 12-14 лет никакого смысла нет этим специально заниматься.
Ну и математика к программированию никаким боком (не больше чем другие точные науки). Так что особо не упирайте на нее.

Спасибо обнадёжили, что математика "никаким боком".
Мой уже дорос до 14 и второй год настаивает, что хочет быть программистом, категорически против наших наставлений в пользу морской профессии. Но в его 14 мы имеем: 5 по математике, нарастающее нежелание или лень учиться в школе, постоянная тяга к комп.играм, ютубу... Стоит ли сына отговаривать от программирования или помогать? С чего советуете начать? Пока ходит на Паскаль Сервера - нравится, до этого моделирование/программирование в Политехе. Что-то мастерит (калькулятор, бильярдный стол...)- я в этом ни бум-бум, оценить не могу. Заставляю слушать на ютубе видео на тему "Как стать программистом", "Какой язык выбрать"...

Что дальше?
Все красиво рассказывают в ютубе, зарплаты неплохие, всё вроде просто и красиво. Но читаю тут темку как сложно найти работу, какая конкуренция и цены на обучение... И задумываюсь: вложим приличную сумму в образование (Сервер, Политех), получит документ, а потом скажет - всё очень сложно, пойду в менеджеры-консультанты по продаже компьютеров.
И опять вопрос: Стоит ли сына с 5кой по математике 8 кл. отговаривать от программирования или помогать?
Спасибо.

[18-я весна]

И опять вопрос: Стоит ли сына с 5кой по математике 8 кл. отговаривать от программирования или помогать?
Спасибо.

Не надо отговаривать, если сам хочет.
Да и никто не мешает получить морское образование параллельно работая программистом.

[K@R@NTiN]

Спасибо обнадёжили, что математика "никаким боком".
Мой уже дорос до 14 и второй год настаивает, что хочет быть программистом, категорически против наших наставлений в пользу морской профессии. Но в его 14 мы имеем: 5 по математике, нарастающее нежелание или лень учиться в школе, постоянная тяга к комп.играм, ютубу... Стоит ли сына отговаривать от программирования или помогать? С чего советуете начать? Пока ходит на Паскаль Сервера - нравится, до этого моделирование/программирование в Политехе. Что-то мастерит (калькулятор, бильярдный стол...)- я в этом ни бум-бум, оценить не могу. Заставляю слушать на ютубе видео на тему "Как стать программистом", "Какой язык выбрать"...

Что дальше?
Все красиво рассказывают в ютубе, зарплаты неплохие, всё вроде просто и красиво. Но читаю тут темку как сложно найти работу, какая конкуренция и цены на обучение... И задумываюсь: вложим приличную сумму в образование (Сервер, Политех), получит документ, а потом скажет - всё очень сложно, пойду в менеджеры-консультанты по продаже компьютеров.
И опять вопрос: Стоит ли сына с 5кой по математике 8 кл. отговаривать от программирования или помогать?
Спасибо.

Высшее IT образование лишним не будет и будет приветствоваться в зарубежных компаниях. У нас пофиг на диплом\бумажку с курсов\записку от родителей. Работу найти всегда сложно начинающему. Главное - желание и труд, как и везде. Если будет работать много и усердно, а главное в удовольствие, то найти работу будет вообще не проблемой.

[Mayya]

Ребята, всем привет! Может кто-то подскажет или направит в нужное русло - не могу разобраться с программой SPSS.. Уже смотрела и видео-инструкции, и читала - не могу въехать. Беда какая-то((((, может кто поможет? Ну очень надо!!

[18-я весна]

Маленький совет тем кто хочет направить детей учить программирование.
Точнее подсказка.
Надо начать работать программистом как можно раньше. В идеале сразу с началом учебы. Можно бесплатно стажером, но лучше за зарплату - чтобы с тебя требовали результат.
Вообще, практика тут самое важное.
Дело в том что наши институты (а также курсы Шаг, Сервер) не учат профессии программиста. Они учат общим знаниям с некоторым уклоном в компьютеры (скорее всего и по другим профессиям такая же ситуация).
Поэтому собственно программированию придется учиться самому уже непосредственно работая.
А значит надо начать это как можно раньше. Потому что порог вхождения в профессию до момента, когда заработок достигает тех значений ради которых люди идут в программисты, довольно высок.
Это занимает годы. И 5 лет просиживать в институте без практики - непозволительная роскошь.

[maxx™]

Маленький совет тем кто хочет направить детей учить программирование.
Точнее подсказка.
Надо начать работать программистом как можно раньше. В идеале сразу с началом учебы. Можно бесплатно стажером, но лучше за зарплату - чтобы с тебя требовали результат.
Вообще, практика тут самое важное.
Дело в том что наши институты (а также курсы Шаг, Сервер) не учат профессии программиста. Они учат общим знаниям с некоторым уклоном в компьютеры (скорее всего и по другим профессиям такая же ситуация).
Поэтому собственно программированию придется учиться самому уже непосредственно работая.
А значит надо начать это как можно раньше. Потому что порог вхождения в профессию до момента, когда заработок достигает тех значений ради которых люди идут в программисты, довольно высок.
Это занимает годы. И 5 лет просиживать в институте без практики - непозволительная роскошь.

Програмування це одна з тих речей, де можна здобути досвід вдома. Не буде тільки досвідц комерційної розробки.

[brought]

заработок достигает тех значений ради которых люди идут в программисты, довольно высок.

напишите цифру ради которых люди идут в программисты в Одессе?

[18-я весна]

напишите цифру ради которых люди идут в программисты в Одессе?

Рыночные зарплаты в Одессе - 1000-5000 долл, в зависимости от направления и опыта.

[Мама Чолли]

Маленький совет тем кто хочет направить детей учить программирование.
Точнее подсказка.
Надо начать работать программистом как можно раньше. В идеале сразу с началом учебы. Можно бесплатно стажером, но лучше за зарплату - чтобы с тебя требовали результат.
Вообще, практика тут самое важное.
Дело в том что наши институты (а также курсы Шаг, Сервер) не учат профессии программиста. Они учат общим знаниям с некоторым уклоном в компьютеры (скорее всего и по другим профессиям такая же ситуация).
Поэтому собственно программированию придется учиться самому уже непосредственно работая.
А значит надо начать это как можно раньше. Потому что порог вхождения в профессию до момента, когда заработок достигает тех значений ради которых люди идут в программисты, довольно высок.
Это занимает годы. И 5 лет просиживать в институте без практики - непозволительная роскошь.

Спасибо, муж вычитал, что из 22 выпускников Политеха, проходящих собеседование, лишь один немного заинтересовал фирму, ищущую программиста. Что ВУЗы и прочие заведения в своей многолетней подготовке очень далеки от требований времени. Корочка никому не нужна, только мозги, опыт и знания/умения + хороший английский.
Интересно узнать каков процент, мечтающих и веривших, что станут программистами, отсеялись/сдались и на каком году/периоде попыток стать программистом это происходит.
С какого возраста можно пробовать себя бесплатным стажёром, в 14 рано? Начинать с фриланса или какие-то ещё варианты есть?

Говорят з/п припали и сейчас хороший уровень в 1000 дол. оценивается и джуниоры никому уже неинтересны. Надо набраться огромного терпения и приложить усилия, чтоб дойти до мидла.

[18-я весна]

С какого возраста можно пробовать себя бесплатным стажёром, в 14 рано? Начинать с фриланса или какие-то ещё варианты есть?

Пока в школе, можно просто читать книжки, делать упражнения, читать программистские форумы, задавать там вопросы, и самому отвечать там на вопросы новичков, предварительно разобравшись в теме.
Можно и фрилансить. Но надо понимать что на простых заданиях огромная конкуренция.
Лучше всего, на мой взгляд, закончить школу, к этому времени нахватавшись всего по максимуму (см. выше), и потом устроиться стажером

Говорят з/п припали и сейчас хороший уровень в 1000 дол. оценивается и джуниоры никому уже неинтересны. Надо набраться огромного терпения и приложить усилия, чтоб дойти до мидла.

Да, несколько лет до мидла в среднем. Хотя я знаю чувака который за 5 лет дорос до ЗП сеньора. Кому очень надо тот добьется ))

[Alochka]

Спасибо, муж вычитал, что из 22 выпускников Политеха, проходящих собеседование, лишь один немного заинтересовал фирму, ищущую программиста. Что ВУЗы и прочие заведения в своей многолетней подготовке очень далеки от требований времени. Корочка никому не нужна, только мозги, опыт и знания/умения + хороший английский.

Политех выпускает не только программистов. Кто были эти 22 выпускника? Может, люди закончили атомную энергетику или промышленный дизайн, а так как работы нет, то пытаются себя найти в программировании. В политехе есть хорошие специалисты. Но в целом, конечно, хотелось бы лучшего.

Интересно узнать каков процент, мечтающих и веривших, что станут программистами, отсеялись/сдались и на каком году/периоде попыток стать программистом это происходит.

Если пойти учиться на профильную специальность, даже не работая, то к концу обучения обычно понятно его это направление или нет. Если человек берется сам написать диплом со своими идеями, то программист с него выйдет. Если ищет кто бы ему помог или сделал за него, то нет. Все просто.

С какого возраста можно пробовать себя бесплатным стажёром, в 14 рано? Начинать с фриланса или какие-то ещё варианты есть?

Я не считаю что чем раньше, тем лучше. Знаю людей ставших программистами в 50 лет. Да, и так бывает. Просто если есть желание, то вперед. Тут еще такой вопрос, программирование само по себе бесполезно. Оно должно решать какие-то задачи. Есть еще прикладная область, куда это программирование прикладывается. В 14 лет слишком узкий кругозор, ну разве что игры, но там математика не школьного уровня. Нужно расширять свой кругозор чтобы видеть больше возможностей. Вот это бы я посоветовала делать в 14 лет.

Да, несколько лет до мидла в среднем. Хотя я знаю чувака который за 5 лет дорос до ЗП сеньора. Кому очень надо тот добьется ))

Я бы опыт измеряла не годами, а проектами. Тут еще нужно чтоб повезло, но кто ищет, тот всегда найдет.

[rlb]

Хорошие ответы, только в общем ниочем и нифига не понятно Правильное профильное образование как минимум помогает получить визу если едешь в офиц. командировку онсайт А в общем парень проявил заинтересованность - о чем разговор дальше? Или вы хотите чтоб через десять лет придя из рейса он вам пинял что вы загубили ему жизнь, а так бы он давно сеньйором стал??? это типо шутки, но в каждой шутке есть доля... Если он на паскале полгода продержался, то программист из него может выйти , хотя некоторые преподаватели и смогут отбить желание - но надеюсь повезет Если 7000 грн это более 50% вашего ежемесячного дохода , то курсы раз в два года, а остальное время пусть сам по интернетам ищет...