Закон о холокосте и голодоморе и Ющенко

[Strannik-au]

По логике Ющенко получается самым первым человеком который должен быть посажен за отрицание холокоста.

Отрицание холокоста — теория, согласно которой холокоста не существовало в том виде, в каком его описывает господствующая историография.

Согласно общепринятой теории, в холокосте участвовали украинские националистические формирования «Нахтигаль» и «Роланд».

Ющенко же публично отрицает их участие в данных событиях.

Вывод: в случае принятия данного закона, Ющенко и остальные отрицатели из оранжевого лагеря должны отправится в тюрьму как только истечет их неприкосновенность.

[Братчик]

По логике Ющенко получается самым первым человеком который должен быть посажен за отрицание холокоста.
Согласно общепринятой теории, в холокосте участвовали украинские националистические формирования «Нахтигаль» и «Роланд».
Ющенко же публично отрицает их участие в данных событиях.
Вывод: в случае принятия данного закона, Ющенко и остальные отрицатели из оранжевого лагеря должны отправится в тюрьму как только истечет их неприкосновенность.

Strannik-au Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

[Natika]

Strannik-au Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

СБУ, сэр. (с)

[Седьмой]

Strannik-au Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

Москаль:

СБУ возглавляет контрабандную вертикаль

http://tema.in.ua/article/2504.html
С таким подходом скоро окажется что "Нахтигаль" и "Роланд" институт благородных девиц.

[minaev.a.d.]

Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

То, что были убийства евреев на почве антисимитский побуждений не оспаривает даже И. Патриляк, бойцами "Нахтигаль" возгл. Шухевичем. А, именно, "военнослужащие украинского батальона Вермахта ”Нахтигаль” (”Соловей”), который возглавлял будущий главком УПА Роман Шухевич, из антисемитских побуждений перестреляли всех евреев, встреченных в небольшой деревушке под Винницей."

Патриляк І. К. Легіони Українських Націоналістів (1941–1942): історія виникнення та діяльності. – Київ: Знання, 1999, с. 26.

А тут сразу разговор о Холокосте на основ. документов, которые, если явл. действительно тем, о чем идет речь, говорят лишь об одном моменте, но, не как не о всем периоде Холокоста, с которыми(документами) еще поработают специалисты.
Если, конечно ему, как и части показаний по Шухевичу, данные Эрвином Штольцем, между 1994-1997 не присвоят гриф "Секретно",

[Observer]

Москаль: http://tema.in.ua/article/2504.html
С таким подходом скоро окажется что "Нахтигаль" и "Роланд" институт благородных девиц.

Думаю, не окажутся - наши что-то подозрительно молчат, хотя, уверен, документов на УПЫрей в наших архивах на порядок больше найдется. Может готовят Ющенке сюрприз?

[magentis]

Думаю, не окажутся - наши что-то подозрительно молчат, хотя, уверен, документов на УПЫрей в наших архивах на порядок больше найдется. Может готовят Ющенке сюрприз?

А мне думается, что просто уже надоело. Пусть Украина со своими европейскими партнерами объясняется за возвеличивание людей в нацистской форме, да с Израилем.
Не весь же свет клином сошелся на Украине.

[RJK]

Strannik-au Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

Да-да, знаем, отважные сотрудники охраны героического пчеловода готовы любой документ найти, даже тот, которые не имеет номера в архиве.

При этом жополизы упорно не видят документов наподобие такого:

[Седьмой]

Особенность зрения, видеть то чего нет и не замечать, то что есть.

[Тихон Петрович]

Strannik-au Вчера Служба безопасности Украины на своей пресс-конференции оприлюднела документы , из которых исходит что "Нахтигаль" и "Роланд" не участвовали в Холокосте .

Ничего вразумительного они вчера не огласили.
Какае-то нечленораздельные мычания из которых делался вывод, что Нахтигаль евреев чуть ли не охранял, а уж никак не обижал.

[Акулина]

А мне думается, что просто уже надоело. Пусть Украина со своими европейскими партнерами объясняется за возвеличивание людей в нацистской форме, да с Израилем.
Не весь же свет клином сошелся на Украине.

Думаю, что ты прав. К "Нахтигалю" претензии имеют поляки и (самое серьезное) евреи. Это не наша "игра".
Дав героя Шухевичу, Ющенко очень сильно осложнил отношения с мировым еврейством. А это не игрушечки....В чьих руках мировые финансы и мировая экономика? Вот-вот. А в их стиле не шуметь, а тихо и не спеша посадить страну в яму, из которой не выбраться....
Геройство Шухевича - стратегическая ошибка Ющенко, за которую платить будет Украина.

ЗЫ. Героями УПА надо делать простых воинов, которые не запятнали себя убийством евреев, которые сражались за свою землю против всех оккупантов. Это было бы более понимаемо в непростом украинском обществе, и не имело бы нежелательного резонанса во внешней политике.

[фокс]

у меня лучший свидетель моя бабуля. она в 41 жила в Бродах под Львовом, затем во время войны переехала с дедом к деду под Бердичев.

и там и там евреев растреливали

я не знаю нахтигаль или не нахтигаль, но с ее слов наши украинцы , а не немцы, конвоировали евреев ((( из архивов СБУ звучало - жидов..., наверное для большей достоверности))) которых затем отправляли в лагеря или растреливали или закапывали живем. и речь шла о западной украине.

она говорила то что видела - конвоировали.

а это что мало. помоему Гроссман прекрасно показал, "Жизнь и судьба", что когда люди попадали в концлагерь, после того как их конвоировали, дальше они сами себя уничтожали. немцы спускали разнарядку, сколько сжечь, а кого сжечь определяли сами в концлагере, свои и сжигали в печах , то же свои.

поэтому для меня достаточно что борцы за независимость Украины конвоировали евреев которых потом уничтожали в концлагерях

она еще говорила что бендеровцы это те же наши полицаи. никакой разницы.

[Observer]

А мне думается, что просто уже надоело. Пусть Украина со своими европейскими партнерами объясняется за возвеличивание людей в нацистской форме, да с Израилем.

А нашим историкам и не стоит чего-то там обсуждать с украинскими сбушниками - просто подготовить Книгу Памяти из фотокопий документов и напечатать миллионным тиражом, на десятке языков, да распространить по всему миру - ради развенчания фальсификаторов от истории и ради памяти погибших можно было бы это сделать даже за государственный счет.

[Мата_Ф]

Дав героя Шухевичу, Ющенко очень сильно осложнил отношения с мировым еврейством. А это не игрушечки....В чьих руках мировые финансы и мировая экономика? Вот-вот. А в их стиле не шуметь, а тихо и не спеша посадить страну в яму, из которой не выбраться....
Геройство Шухевича - стратегическая ошибка Ющенко, за которую платить будет Украина.

Рассосётся. Но сдаётся мне , что в СБУ путают Нахтигаль и Хагану.

[Рунге]

Думаю, что ты прав. К "Нахтигалю" претензии имеют поляки и (самое серьезное) евреи. Это не наша "игра".
Дав героя Шухевичу, Ющенко очень сильно осложнил отношения с мировым еврейством. А это не игрушечки....В чьих руках мировые финансы и мировая экономика? Вот-вот. А в их стиле не шуметь, а тихо и не спеша посадить страну в яму, из которой не выбраться....
Геройство Шухевича - стратегическая ошибка Ющенко, за которую платить будет Украина.

ЗЫ. Героями УПА надо делать простых воинов, которые не запятнали себя убийством евреев, которые сражались за свою землю против всех оккупантов. Это было бы более понимаемо в непростом украинском обществе, и не имело бы нежелательного резонанса во внешней политике.

Упа сражались за свою родину???? Вам уже достаточно промыли мозги!
Интересно было бы сказать это немцам............Войска СС сражались против вермахта?
Я что не знаю ни одного документа подверждающего что эти упыри сражались против немцев даже когда они драпали из Украины, а вот насчет ихней борьбы с красной армией и своим народом аж до 55 года, между прочим оружие и боеприпасы вы думаете они где брали???? есть свидетельства что вплоть до 1945 года самолетами перебрасывались из германии

[Рунге]

Ничего вразумительного они вчера не огласили.
Какае-то нечленораздельные мычания из которых делался вывод, что Нахтигаль евреев чуть ли не охранял, а уж никак не обижал.

Во всей этой истроии очень неприглядно выглядят еврейские организации, они молчат и официально поддерживают Ющенко в такой трактовке событий, не удивительно что евреев не любят.
Исторический факт: Евреи выходили встречать немцев с цветами, пока не поняли что их ждет (видели мои родственники ветераны войны отсупающие в тылу)

[lens]

Во всей этой истроии очень неприглядно выглядят еврейские организации, они молчат и официально поддерживают Ющенко в такой трактовке событий, не удивительно что евреев не любят.
Исторический факт: Евреи выходили встречать немцев с цветами, пока не поняли что их ждет (видели мои родственники ветераны войны отсупающие в тылу)

Не молчат и не поддерживают - Вы плохо информированы. Почитайте о том, что было сказано Ющенко по поводу героизации ОУН-УПА во время его визита в Израиль, о реакции еврейских организаций в Украине или обращении Центра Визенталя в Совет Европы. На форуме об этом уже писали.

[Weiss]

Во всей этой истроии очень неприглядно выглядят еврейские организации, они молчат и официально поддерживают Ющенко в такой трактовке событий, не удивительно что евреев не любят.

Почему молчат? Ему популярно разъяснили насчёт голодомора, что никаких национальных холокостов, со всеми вытекающими, на Украине не будет. Не заслужили пока мол. Вот и служит. Для нас старается.

[Рунге]

Не молчат и не поддерживают - Вы плохо информированы. Почитайте о том, что было сказано Ющенко по поводу героизации ОУН-УПА во время его визита в Израиль, о реакции еврейских организаций в Украине или обращении Центра Визенталя в Совет Европы. На форуме об этом уже писали.

Да ладно...........................мы же знаем какую бучу могут они поднять, вспомните историю про разрушение памятников. Милиция даже нашла непонятного кого, точнее 2 которые разрушили за 1 час 50 памятников???????
А тут так пискнули, и вроде как долг свой выполнили. Я думаю бояться они пойти против официальных властей 1.
2. идут согласно выделеной линии партии и вашингтонского обкома, "Россия-враг, окупант, монстр ит.д."

[lens]

Да ладно...........................мы же знаем какую бучу могут они поднять, вспомните историю про разрушение памятников. Милиция даже нашла непонятного кого, точнее 2 которые разрушили за 1 час 50 памятников???????
А тут так пискнули, и вроде как долг свой выполнили. Я думаю бояться они пойти против официальных властей 1.
2. идут согласно выделеной линии партии и вашингтонского обкома, "Россия-враг, окупант, монстр ит.д."

Я думаю, будет лучше, если Вы все же почитаете перечисленные мною материалы. Тогда и будет смысл продолжать. Пока не вижу предмета для дискуссии. Впрочем, как хотите...