Украина и международные организации

[Sanitar]

Поскольку украинские лидеры не считают пока необходимым проводить референдум по жизненно важным вопросам по вступлению Украины в различные международные организации, нарушая тем самым права и свободы своих граждан, предлагаю высказать своё мнение путём мини-референдума в виде опроса. Так как форумчане, являясь народом Украины, также представляют различные слои населения, думаю, что опрос сможет отразить реальную расстановку сил в этом вопросе.

Кроме того, интересно было бы узнать о том, какой организации Вы отдаёте приоритет по вступлению и почему.

Убедительная просьба – калибры стрелкового оружия, кирзовые сапоги и портянки в этой теме не обсуждать, как оказывающих психотропное воздействие на ход обсуждения. Заранее благодарен.

[magentis]

Я гражданин России - поэтому молчу.

[Sanitar]

Я гражданин России - поэтому молчу.

Это честная позиция.

[Лесси]

Вступать следует в ЕС, тогда можно рассчитывать на нормальное существование украинского государства (экономическое,политическое,социальное и т.д.)
Но что Украина может дать ЕС взамен? Аж ничего, кроме вступления в НАТО и , увы, предоставления своих территорий в пику России. Смею заметить, в свое время Киргизия начала поднимать экономику с размещения американских военных баз. Так что, нравится-не нравится, придется вступать, если просимся в ЕС. Хотя душа против.
В ВТО вступление необходимо в качестве адаптационного шага. Наши торговые и тарифные стандарты страшно далеки от европейских.Все равно, что после посещения "Бульвара" пригласить людей покупать пирожки на жд вокзале и удивиться, чего они не ломятся...

[Sanitar]

Вступать следует в ЕС, тогда можно рассчитывать на нормальное существование украинского государства ...

А можете дать пример государства члена ЕС, которое действительно чувствует себя нормально, граждане счастливы (все трудоустроены, получают достаточную зарплату), экономика на подъёме, решены межнациональные вопросы и т.д. и стало у них так замечательно, именно благодаря ЕС и проводимой им экономической и национальной политике?

[Лесси]

А можете дать пример государства члена ЕС, которое действительно чувствует себя нормально, граждане счастливы (все трудоустроены, получают достаточную зарплату), экономика на подъёме, решены межнациональные вопросы и т.д. и стало у них так замечательно, именно благодаря ЕС и проводимой им экономической и национальной политике?

Это Вам к Томасу Мору, в "Государство Солнца"
Страны Бенилюкса себя нормально чувствуют, с которых все и началось. И причину со следствием не стоит путать: не со вступлением в ЕС становится хорошо, а когда страна выходит на определенный уровень, ее берут в ЕС.

[Fidel]

Поддерживаю возрождение Союза Советских Социалистических Республик!!!
А вообще, поближе к России и Белоруссии

[UPA]

ВТО і НАТО.
Перше вже дуже близько,друге-в перспективі....
Про ЄС поки що мовчу,бо це питання не завтрашнього дня....
До Європи ще далеко

[Тихон Петрович]

ВТО і НАТО.
Перше вже дуже близько,друге-в перспективі....
Про ЄС поки що мовчу,бо це питання не завтрашнього дня....
До Європи ще далеко

В ВТО обязательно!
В ЕС очень желательно.
В НАТО тоже можно но только и исключительно одновременно с Россией.
Иначе последствия вступления в Североатлантический альянс могут быть просто фатальными для Украины, да и прочих славян

[UPA]

В ВТО обязательно!
В ЕС очень желательно.
В НАТО тоже можно но только и исключительно одновременно с Россией.
Иначе последствия вступления в Североатлантический альянс могут быть просто фатальными для Украины, да и прочих славян

1.Логічно
2.,хоча й це повільний процес
Щодо НАТО-а коли Росія буде в НАТО???
І....хто такі ці інші слов"яни?
Поляки в НАТО,болгари-теж ....

[Sanitar]

Это Вам к Томасу Мору, в "Государство Солнца"
Страны Бенилюкса себя нормально чувствуют, с которых все и началось. И причину со следствием не стоит путать: не со вступлением в ЕС становится хорошо, а когда страна выходит на определенный уровень, ее берут в ЕС.

Страны Бенилюкса себя отлично чувствовали и до вступления. Лучше скажите, если (по вашим словам) не со вступлением В ЕС становится хорошо, а когда страна сама уже крепко стоит на ножках - в чём смысл вступления (кроме безвизового пространства)?

И какого интересно определённого уровня достигла, к примеру, Румыния - если они уже вступили в ЕС, а мы - даже пока не кандидаты? Мне думается, что и в экономическом и географическом плане - мы выглядим как-то предпочтительнее.

[Sanitar]

Что я пытаюсь обсудить - это не голословные заявления, типа - НАТО, ЕС и ВТО плохо или хорошо, а на примере конкретных государств, которые уже вступили и являются членами этих организаций, проследить - как было у них до и что случилось после. Вот тогда мы сами для себя сможем точно определится с выбором - надо оно нам или нет. Ведь я надеюсь мы умные, а умные на чужих ошибках учатся, а не на своих.

[Тихон Петрович]

1.Логічно
2.,хоча й це повільний процес
Щодо НАТО-а коли Росія буде в НАТО???
І....хто такі ці інші слов"яни?
Поляки в НАТО,болгари-теж ....

наприклад білоруси

[UPA]

наприклад білоруси

Скоріш лише білоруси....окрім українців і росіян....
І...чому ж білоруси постраждають?

[Фэй]

Что я пытаюсь обсудить - это не голословные заявления, типа - НАТО, ЕС и ВТО плохо или хорошо, а на примере конкретных государств, которые уже вступили и являются членами этих организаций, проследить - как было у них до и что случилось после. Вот тогда мы сами для себя сможем точно определится с выбором - надо оно нам или нет. Ведь я надеюсь мы умные, а умные на чужих ошибках учатся, а не на своих.

То что случилось в тех конкретных государствах - не обязательно случится на Украине.
А как же размеры государства, законы, менталитет нации.. ?
Или вы отрицаете индивидуальность?
Или после вступления в НАТО, ЕС, ВТО - всех стригут под одну гребенку?

[Тихон Петрович]

Скоріш лише білоруси....окрім українців і росіян....
І...чому ж білоруси постраждають?

Представим себе, что вековая мечта укр. националистов сбылась и Украина вступила в НАТО.
На ее территории разместились натовские военные базы, системы ПВО и пр.
Все это (расширение НАТО на восток, усиление штатовского военного присутсятвия на территории бывшего СССР) делается не ради самого процесса, а ради дня "Х", котрый может когда-то и наступить.
И тогда Украина рискует стать театром военных действий, которые будут вести Россия и НАТО (или только США).

Или Вы верите в рассказы об антитеррористической направленности деятельности НАТО?

[Sanitar]

То что случилось в тех конкретных государствах - не обязательно случится на Украине.

Получается у всех случилось, а у нас не обязательно? Я понимаю, что мы особенная нация, но боюсь, в данном случае это не поможет.

А как же размеры государства, законы, менталитет нации.. ?
Или вы отрицаете индивидуальность?

Что вы имеете ввиду под размерами? Если территориально - то, конечно, изменений быть не может. А вот население пока что уменьшается, а может быть и того меньше. Вы представьте после теоретического вступления в ЕС и открытия границ - как народ хлынет на заработки. И так слишком большая часть населения страны работает за рубежом и это факт (включая меня).

Или после вступления в НАТО, ЕС, ВТО - всех стригут под одну гребенку?

А как вы хотели сосуществовать в СОЮЗЕ. Назовите его как угодно - Евро, Авро - суть в том, что вы попадаете в единое экономическое, денежное и т.п. пространство, где есть определённые законы единые для всех членов. Мы уже получили 12-летнюю среднюю школу и 12-балльную оценку знаний при Кучме, который подгонял Украину под ЕВРОСТАНДАРТ...

[Sanitar]

...
В НАТО тоже можно но только и исключительно одновременно с Россией.
Иначе последствия вступления в Североатлантический альянс могут быть просто фатальными для Украины, да и прочих славян

Тихон Петрович, если Россию примут в НАТО - то кому это НАТО будет нужно? Вы же помните для чего создавались все эти военные блоки - НАТО и Варшавский договор. Для баланса сил США и СССР. Уже и СССР давно нет и бывшие страны Варшавского договора уже почти все в НАТО.

Так кому противостоит на сегодняшний день такая громадная военная организация с таким количеством стран-членов (ещё и продолжает расширятся)? Для борьбы с терроризмом есть в конце концов специальные подразделения в каждой стране мира. И кому нужны тогда войска ООН, которых подвинули в сторону давным-давно и которые и должны были выполнять аналогичные задачи - но с санкцией ООН, а не президента Буша.

[Sanitar]

Кстати, о терроризме - почему-то в странах, которые ведут миролюбивую внешнюю и внутреннюю политику, которые являются нейтральными !!! (какой была и Украина совсем недавно), не имеют ядерного оружия и т.п. - никакие терракты не происходят и никакое НАТО им и даром не надо. Так чем не устраивал наш нейтралитет лидеров страны?

[Фэй]

Получается у всех случилось, а у нас не обязательно? Я понимаю, что мы особенная нация, но боюсь, в данном случае это не поможет.

Что вы имеете ввиду под размерами? Если территориально - то, конечно, изменений быть не может. А вот население пока что уменьшается, а может быть и того меньше. Вы представьте после теоретического вступления в ЕС и открытия границ - как народ хлынет на заработки. И так слишком большая часть населения страны работает за рубежом и это факт (включая меня).

А как вы хотели сосуществовать в СОЮЗЕ. Назовите его как угодно - Евро, Авро - суть в том, что вы попадаете в единое экономическое, денежное и т.п. пространство, где есть определённые законы единые для всех членов. Мы уже получили 12-летнюю среднюю школу и 12-балльную оценку знаний при Кучме, который подгонял Украину под ЕВРОСТАНДАРТ...

НАТО, ВТО, ЕС - это не благотворительные организации.. Что-то теряем, что-то находим.. Готова Украина к такому положению вещей? Взвесила все плюсы и минусы? Если - да! То прямая дорога, товарищи!