Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: -1°С

Тема: Почему человек так стремится запечатлеть мир вокруг себя, рисуя картины, фотографии и т д.?

Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Почему человек так стремится запечатлеть мир вокруг себя, рисуя картины, фотографии и т д.?

    На протяжения всех веков люди рисовали картины, фрески, выбивали изображения на камне.. Сейчас вот фотографируют и день и ночь - у каждого - фотик или мобильник..)
    Откуда такое постоянное и не проходящее желание переносить окружающий нас мир на бумагу, холст, фотопленку, а теперь вот еще и в цифру и заталкивать в компьютер?..

    Это что, попытка остановить мгновенья жизни? Хоть хоть как-то затормозить пролетающую мимо нас чужую жизнь, или свою?..))
    А может это так человек создает для себя атмосферу для будущих воспоминаний.. в основном в старости?
    Не в силах остановить течение времени, человек останавливает его мгновенья?.. Как бы обманывая себя.. И что пытается рассмотреть человек на фотографиях в остановленном им мгновении?

    Вот раньше, в семье хранилось несколько картин, парочка фотоальбомов, которые постоянно с любовью перелистывались на семейных вечерах..
    А что сейчас? Забитый изображениями компьютер, которые даже разобрать не хватает времени.. Не то что вспомнить и пересмотреть..
    И все равно страсть фоткать все вокруг побеждает.. И человек снимает.. снимает.. и снимает.. Зачем?

    p.s. просьба, в этой теме не нужно изображений.. только мысли..))


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для aleena
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,793
    Репутация
    810
    Ммм... мне кажется, что дело большей частью не в желании что-то там остановить, а в потребности поделиться увиденным с другими, показать то, что видят твои глаза.

    Человек - зверушка социальная, как ни крути, и испытывает глубокую потребность в совместном, групповом тыкскзть, переживании внешней информации, будь то красивые картинки, книги или просто сплетни )

    Ну, и творческие порывы никто не отменял. Так проявляется потребность творческого выражения. Рисовать... чтобы рисовать )
    а вам провода летать не мешают?

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от aleena Посмотреть сообщение
    Ммм... мне кажется, что дело большей частью не в желании что-то там остановить, а в потребности поделиться увиденным с другими, показать то, что видят твои глаза.

    Человек - зверушка социальная, как ни крути, и испытывает глубокую потребность в совместном, групповом тыкскзть, переживании внешней информации, будь то красивые картинки, книги или просто сплетни )

    Ну, и творческие порывы никто не отменял. Так проявляется потребность творческого выражения. Рисовать... чтобы рисовать )
    Ну хорошо, те, кто умеют рисовать - делятся своим видением жизни с окружающими..) Это понятно..
    Хотя не совсем.. А портреты? Это скорее аналогия с современной фотографией.. Заказывая портрет Рембранту человек вовсе не собирался потом делиться им с окружающими..))

    Просто если проследить цепочку от древних людей, рисующих мамонтов на стенах пещер, до современного цифровика - люди постоянно останавливают мгновения жизни вокруг себя... Зачем? Только ли из-за желания потом поделиться...
    А вот пожилые фотографироваться не любят.. Значит не хотят делиться?

  4. Вверх #4
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, те, кто умеют рисовать - делятся своим видением жизни с окружающими..) Это понятно..
    Хотя не совсем.. А портреты? Это скорее аналогия с современной фотографией.. Заказывая портрет Рембранту человек вовсе не собирался потом делиться им с окружающими..))

    Просто если проследить цепочку от древних людей, рисующих мамонтов на стенах пещер, до современного цифровика - люди постоянно останавливают мгновения жизни вокруг себя... Зачем? Только ли из-за желания потом поделиться...
    А вот пожилые фотографироваться не любят.. Значит не хотят делиться?
    фотография..это внешний носитель памяти...

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для aleena
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,793
    Репутация
    810
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    А портреты? Это скорее аналогия с современной фотографией.. Заказывая портрет Рембранту человек вовсе не собирался потом делиться им с окружающими..))

    Просто если проследить цепочку от древних людей, рисующих мамонтов на стенах пещер, до современного цифровика - люди постоянно останавливают мгновения жизни вокруг себя... Зачем? Только ли из-за желания потом поделиться...
    А вот пожилые фотографироваться не любят.. Значит не хотят делиться?
    А вот на этот вопрос у меня ответа нет )
    Я не люблю фотографироваться, не люблю думать и вспоминать про "старые времена", ненавижу старую музыку (знаменующую разные периоды моей жизни). Мне кажется, что всё это пахнет удушливой плесенью... и даже какой-то мистический страх испытываю перед прошлым )))

    Поэтому я тут тоже рядом постою, послушаю, что люди скажут - самой интересно стало

    пс: хотя нет... есть у меня некоторое объяснение. Фотографии людей, которых я любила и которых больше нет... Я не люблю их часто просматривать. Но сам факт, что они есть, очень ценен для меня.

    Наверное желание сфотографировать, запечатлеть... это как снять копию, чтобы сохранить навсегда. Терять - страшно.
    Последний раз редактировалось aleena; 16.10.2010 в 14:46.
    а вам провода летать не мешают?

  6. Вверх #6
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    22
    Репутация
    17
    Хочет наследить, пока может.

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    фотография..это внешний носитель памяти...
    Памяти чего, Каруселька?)
    Едет человек на поезде, высунул в окно камеру - щелкнул, залез на пирамиду - щелкнул.. и т д..
    Это фотографии типа "здесь был Вася".. и все.. ))

  8. Вверх #8
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Памяти чего, Каруселька?)
    Едет человек на поезде, высунул в окно камеру - щелкнул, залез на пирамиду - щелкнул.. и т д..
    Это фотографии типа "здесь был Вася".. и все.. ))
    у меня совсем мало фоток ) ну во-первых я на них как-то по особенному уродливо выхожу..так мне всегда казалось...хотя папа мой на радость мне успокаивая всегда говорил..ну что ты! ты офигенно получаешься..ты в жизни гораздо хуже ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ..
    хм...ты говоришь о "документировании" собственной жизни...ну...возможно для кого-то это доказательная база...вроде как я был у пирамиды...веришь нет ? а ну-ка погляди...вот он я ))) хотя с появлением фотомонтажа это не актуально))))
    О...знаю..что ! ))) приехала моя знакомая из Перу...она мне показывала фото и я просто не верила своим глазам...нет ну я видела пару видео до этого, но она сняла именно то, что меня интересовало больше всего..эти всякие причудливые мегалиты...саму поверхность и необычные отверстия )))))...если бы не фотки..даже не знаю...каким образом я бы увидела то, что увидела...лететь туда я не собираюсь ещё долго)))))
    по ходу...насчёт самих фотографий...я по-моему уже рассказывала как-то...час смотрели все эти чудеса и красоты...всё было мило и потом в самом конце...она наконец дошла до тех самых фоток где её личина изображена..и вот это было правда смешноооооо...потому что комментарии были примерно такие: "джунгли, меня укусил комар , я распухла у меня жар, Андрей меня сфоткал", "это меня укусила какая-то дрянь, я всё расчесала...в общем не смотри это фото"..и так каждое следующее ))))))))))) ...ухахааа...нет..однозначно пускай фотографии будут, она конечно умелый рассказчик..но ЭТо лицо распухшее от комара...лучше было УВИДЕТЬ))))))))))
    я вот всё никак не могу вычленить проблематику вопроса...а вдруг кому-то просто фотк4ать нравится...ну вот как в носу ковыряться...никому же не вредит это...)) пускай фоткают ..)

  9. Вверх #9
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Я люблю фотографировать,
    потому что когда я это делаю,
    я вижу мир иначе.

    Поток мыслей и забот не отрывает тебя от мира,
    ты идёшь и ищешь интересное, забавное, красивое, впечатляющее.

    Фотографий у меня как собак не резанных,
    я их периодически просматриваю.

    А ещё я работаю в одной команде с немцами, индусами, корейцами.
    Что для нас - повседневная жизнь, для них - экзотика.

    Когда раз в неделю, когда реже, я высылаю коллегам подборку фотографий. Когда глевный менеджер проекта звонит из германии, он начинает с "thank you for your interesting photos...".

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Рисунок, картина , фотография - это эстетическое (чувственное) отражение идеального - живой материи, в которую включено предметное тело человека (его предметного мира и мира ощущений)

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Рисунок, картина , фотография - это эстетическое (чувственное) отражение идеального - живой материи, в которую включено предметное тело человека (его предметного мира и мира ощущений)
    Фокс, живая материя далеко не идеальна! Даже скорее наоборот - вовсе не идеальна..))
    Вот например, чего идеального в картине Саврасова, "Грачи прилетели"?

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...OfSavrasov.jpg

    И большинство картин и фотографий отражают жизнь такой, какая она есть - со всеми достоинствами и недостатками..)
    Вопрос в том, почему люди вообще фиксируют окружающую жизнь, включая себя?
    Единственный ответ пока прозвучавший - мне нравится! Нравится рисовать, фотографировать..и т д..

    Почему древний человек вдруг взял уголь и нарисовал на стене пещеры мамонта?.. Ему понравилось это занятие?

    И почему, например ислам, долгое время не разрешал изображать людей и животных?

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Фокс, живая материя далеко не идеальна! Даже скорее наоборот - вовсе не идеальна..))
    Вот например, чего идеального в картине Саврасова, "Грачи прилетели"?

    http://upload.wikimedia.org/wikipedi...OfSavrasov.jpg

    И большинство картин и фотографий отражают жизнь такой, какая она есть - со всеми достоинствами и недостатками..)
    Вопрос в том, почему люди вообще фиксируют окружающую жизнь, включая себя?
    Единственный ответ пока прозвучавший - мне нравится! Нравится рисовать, фотографировать..и т д..

    Почему древний человек вдруг взял уголь и нарисовал на стене пещеры мамонта?.. Ему понравилось это занятие?

    И почему, например ислам, долгое время не разрешал изображать людей и животных?
    Фэй, не говорю об идеализации действительности, я утверждаю, что живая материя обладает такими неотьемлимыми атрибутами , без которых она не существует в принципе во вселенной, а тем более на нашей бренной Земле, как сознание и чувственное восприятие. Материя вообще не может существовать без мышленния и без чувств

    Любая вещь или предмет, а тем паче картина, есть не что иное, как "форма деятельности человека, зафиксированная как вещь", (Ильенков Э.В. Диалектическая логика). Я думаю, это не противоречит твоему пониманию: отражают жизнь такой, какая она есть - со всеми достоинствами и недостатками..)

    Рисунки древнего человека совершенно утилитарны, они носят совершенно практическуое начало, в них зафиксированы вещи (предметы деятельности) включенные в человеческую практику (деятельность).


    Снова же Ильенков, ибо это его заслуга в мире философии - теория идеального: «Идеальное (тот же рисунок - курс мой) есть поэтому не что иное, как форма вещи, но вне вещи, а именно в человеке, в форме его активной деятельности существующая, общественно-определенная форма активности человеческого существа».

    В рисунках, фотографиях отражается не просто объект, а определенная форма (общественная), активности (самой-деятельности) самого человека, будь это древний художник или современный. Отличие, в том, что у древних (повтрюсь) рисунки утилитарны, а с возникновением цивилизации и возникновения разделения труда и обезразличивания человеческих отношений (отчуждения человеческой деятельности) - отражают сочувствие , сопереживание или меру безразличия человека в мире вещей (предметов человеческой деятельности, которые принимают форму отчуждения), превращенные формы человеческих отношений... см. Экономико философские рукописи 1844 года . "Отчужденный труд"" Маркса .

    Эта "боль" (сопереживание и безраличие) отражается человеком в формах искуства , впервые это находит отражение даже не в живописи, а в скульптуре (когда человек золотого века теряет не только свободу, превращается в раба и в рабовладельца, а само тело человека, до этого тело атлета - пастуха, превращается в одно и то же время в жирное тело рабовладельца и изможденное тело раба). Обезразличивание этих человеческих отношений отражается в класической форме в греческой скульптуре.

    ...........................

    Почему ислам?? не только ислам. Тотэмы в изображении человека или животных присутствуют не только в религии других народов, но уже в мифологии. Причины? не помню

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Senser
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,377
    Репутация
    345
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Я люблю фотографировать,
    потому что когда я это делаю,
    я вижу мир иначе.
    Это как иначе? Для меня к примеру снимок просто способ запечатлеть интересный момент.

  14. Вверх #14
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Senser Посмотреть сообщение
    Это как иначе? Для меня к примеру снимок просто способ запечатлеть интересный момент.
    Ты просто пропустишь этот момент, если твоя голова будет молотить текущие жизненые проблемы. Когда ты с фотоаппаратом, ты оцениваешь окружающий мир с точки зрения красоты или интриги сюжета. В противном случае ты этот мир можешь не видеть вообще. Идёт твоё тело, столбы огибая, а мысли далеко...

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для Senser
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,377
    Репутация
    345
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Ты просто пропустишь этот момент, если твоя голова будет молотить текущие жизненые проблемы. Когда ты с фотоаппаратом, ты оцениваешь окружающий мир с точки зрения красоты или интриги сюжета. В противном случае ты этот мир можешь не видеть вообще. Идёт твоё тело, столбы огибая, а мысли далеко...
    Понятно. Если человек увлекается фотографией, то значит он таки замечает прекрасное вокруг себя. Плохо, когда это перерастает в щелканье столбов или спин прохожих, всего подряд.

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    212
    Я бы разделил процессы. Фотография способ запечатлеть интересный момент, конечно разных людей интересует разное .
    Рисование ( особенно по памяти или воображению) -своеобразный поток сознания автора , тут очень сильно проявляется личность рисующего. Психиатры по рисункам диагноз ставят. Фотография конечно тоже имеет личностное начало, но в меньшей степени , а вот при рисовании все выворачивается наружу , даже задавшись целью быть бесстрастным регистратором художник скорее всего проявит свое отношение к объекту.

  17. Вверх #17
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Senser Посмотреть сообщение
    Понятно. Если человек увлекается фотографией, то значит он таки замечает прекрасное вокруг себя. Плохо, когда это перерастает в щелканье столбов или спин прохожих, всего подряд.
    Это обычно веременное явление, когда у человека появляется первый фотоаппарат в его жизни и он никак не может наиграться. А щелкать всё подряд, это как не щёлкать ничего - прекрасное упускается заслоняясь кучей других кадров.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для Senser
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,377
    Репутация
    345
    Цитата Сообщение от Каммерер Посмотреть сообщение
    Рисование ( особенно по памяти или воображению) -своеобразный поток сознания автора , тут очень сильно проявляется личность рисующего. Психиатры по рисункам диагноз ставят.
    По рисунку диагноз можно поставить разве что ребенку. Взрослый человек может быть подвержен плохому или хорошему настроению и это будет отражаться на том, что он решил нарисовать. Так же у человека заложен подсознательный интерес к всему необычному и странному и это может быть выражено в рисунках. Другое дело, когда человек рисует одно и тоже постоянно, тогда действительно можно поставить диагноз.

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для Senser
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,377
    Репутация
    345
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Это обычно веременное явление, когда у человека появляется первый фотоаппарат в его жизни и он никак не может наиграться. А щелкать всё подряд, это как не щёлкать ничего - прекрасное упускается заслоняясь кучей других кадров.
    Ну к примеру на девианте я замечал отличные фото в галерее литовского фотографа и в тоже время его серию фото под заголовком Maniac Escort в которой собраны фотографии спин прохожих. Фото из этой серии почти никому не нужны судя по фаворитам, но тем не менее автор увидел в этом смысл.

  20. Вверх #20
    Постоялец форума Аватар для Каммерер
    Пол
    Мужской
    Возраст
    16
    Сообщений
    1,174
    Репутация
    212
    Цитата Сообщение от Senser Посмотреть сообщение
    По рисунку диагноз можно поставить разве что ребенку. Взрослый человек может быть подвержен плохому или хорошему настроению и это будет отражаться на том, что он решил нарисовать. Так же у человека заложен подсознательный интерес к всему необычному и странному и это может быть выражено в рисунках. Другое дело, когда человек рисует одно и тоже постоянно, тогда действительно можно поставить диагноз.
    А Вы обращали внимание на портреты известных людей ( например Ленина), в исполнении художников разных национальностей .У монголов он узкоглазый получается, причем неспециально. Рисуя лицо другого человека художник подсознательно рисует человека как такового, т.е.
    как он его представляет и от этого не уйти. Вы же сами говорите, что плохое настроение отразиться в рисунке,точно также отразиться и болезненное , возбужденное состояние или меланхолия . Окружающая действительность преломившись через призму сознания художника ( или писателя) выльется в произведении .


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения