Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: -1°С

Тема: УКРАИНА 2.0

Ответить в теме
Страница 1 из 29 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 566
  1. Вверх #1

    По умолчанию УКРАИНА 2.0

    УКРАИНА 2.0 – это группа друзей и единомышленников из разных городов Украины, которые разделяют общее мнение о том, что нынешнее украинское государство, как способ управления нашей страной, безнадежно устарело и на данный момент неремонтопригодно. Мы решили не тратить времени и уже сегодня начать закладывать первые камни в основание нового государства.

    Почему УКРАИНА 2.0?

    Во-первых, потому, что в отличие от нынешнего политического бомонда, мы не будем тратить время на очередную перекраску фасада и перестановку мебели в высоких кабинетах. Нам не нужны костыли, заплатки и глючные промежуточные версии «1.01» и «1.2», которых в последние годы было немало. УКРАИНА 2.0 – это принципиально новое государство, построенное на абсолютно новом фундаменте.

    Во-вторых, мы создаем будущую страну на принципах "два-нольности". В интернет-технологии это означает, что наполнение ресурса осуществляют не отдельные владельцы и администраторы, а сотни и тысячи обычных пользователей. Тот же принцип должен быть реализован в государстве, политику в которой будут наполнять не отдельные олигархи и чиновники, а тысячи, миллионы неравнодушных граждан.

    Наконец, УКРАИНА 2.0 – потому, что мы изначально ориентируемся на современные методы государственного управления и технологии «электронного правительства», внедрение которых в сегодняшнем украинском государстве невозможно.

    «Что делать?»

    Мы знаем, в чем кроются причины нынешнего положения в стране. Феодальное государство, живущее в режиме мягких правовых ограничений, в современном мире обречено на жалкое существование. В стране действует «право сильного», поэтому в последние двадцать лет у нас не строятся крупные промышленные предприятия, не реализовываются серьезные инвестиционные проекты, а мелкий и средний бизнес живет в постоянном страхе. Любая собственность рассматривается как объект для присвоения, поэтому экономическая жизнь страны – это череда непрерывных приватизаций, рейдерских захватов и дерибана советского наследства. Взятки стали неотъемлемой частью государственной машины, и из-за «коррупционного налога» цены в Украине – самые высокие в Европе. Законы в Украине действуют выборочно, государственные органы дискредитированы, и даже само государство на данный момент утратило легитимность. В результате мы оказались у черты, за которой этот процесс разложения становится необратимо опасным для всех жителей нашей страны.

    Выход один: спокойно и организованно распрощаться с изжившим себя государством. В этой процедуре нет ничего экстраординарного. Французы, например, живут уже в Пятой Республике, и особо по этому поводу не грустят.

    На каких принципах будет строиться УКРАИНА 2.0?

    Первый и главный принцип: государство должно гарантировать действительное равенство граждан перед законом и одинаковое его применение для всех без исключения. Более того, государство должно формироваться и функционировать в строжайшем соответствии с законами и неукоснительно их соблюдать. Этот принцип «одинаковых для всех правил игры» является гораздо более важным, чем собственно содержание этих правил. Так, мы можем играть сначала в регби, а потом в футбол, главное – предварительно договориться о правилах. Но нынешней ситуации, когда за шахматной доской одна сторона вынуждена играть в шашки, когда другая в это время играет в "Чапаева", не должно быть никогда.

    Второй принцип: государство должно гарантировать нерушимость права собственности. Сегодня любое имущество, и движимое, и недвижимое, можно отобрать у законного владельца, например, по решению коррумпированного суда. Гербовые бланки и мокрые печати, увы, не помогают: государственные акты, и свидетельства БТИ в любой момент могут быть аннулированы. Ни один нормальный человек не будет вкладывать свои деньги в страну, где царят такие порядки, что мы, собственно, и наблюдаем. Поэтому принцип неприкосновенности собственности – это важнейшее и обязательное условие нормального существования нового государства.

    Третий принцип: народ должен стать источником власти. Мы все прекрасно знаем: кто политика кормит, тот его и танцует. Сегодня наших опереточных политиков танцуют олигархи. Результаты налицо, и эта порнография будет продолжаться до тех пор, пока граждане не научатся продвигать, воспитывать и поддерживать своих собственных политиков, как это, собственно, происходит во всем мире. Это значит, что участие гражданина в политике не должно ограничиваться днем голосования. Гражданин должен быть готов потратить на политику какое-то время, какие-то средства, должен хотеть и уметь в нужный момент поддержать своего политика словом и делом. Депутата горсовета на выходе из сессионного зала должна ждать тысяча искренних сторонников, каждый из которых в свое время помог ему стать депутатом, а сейчас помогает и поддерживает его в работе и с полным правом контролирует его деятельность. Если у этих сторонников в одной руке будет, условно говоря, букет цветов, а в другой – условно говоря, кирпич, то перекупить, запугать или обмануть такого депутата будет ой как непросто.

    Мы не изобретаем велосипед. Эти, равно как и другие, принципы и методы их реализации давно известны и адаптированы для украинских реалий нашими единомышленниками. Более того – они успешно действуют во многих странах мира, в том числе на территории бывшего СССР. Эти идеи не просто созрели, они давно уже требуют реализации, и для начала процесса не хватает только одного - критической массы украинских граждан, понимающих неизбежность коренного переустройства своей страны, видящих реальность этой перспективы, готовых и способных действовать.

    Почему Одесса?

    Наши единомышленники из разных городов единодушны: Одесса – это место, с которого начнется оздоровление нашей страны. Вольный город, где "все Европой дышит, веет", город коммерсантов и моряков, город с самобытным юмором, языком и мировоззрением – для жителей Одессы идеи УКРАИНЫ 2.0 наиболее понятны и естественны.

    К сожалению, предстоящее голосование не сулило нашему городу никаких позитивных изменений. Снова выборы без выбора, снова поиск меньшего из двух зол, снова голосование за «котов в мешке» по партийным спискам. И это еще одна из причин, по которой мы начинаем именно здесь и именно сейчас.

    Кандидаты, которых поддерживает УКРАИНА 2.0, никогда не были депутатами и не занимали высоких должностей на государственной службе. Они хорошо известны в городе и за его пределами; многие из них – активные участники Одесского форума. Наши кандидаты уже не раз демонстрировали свои лучшие качества, когда вместе со своими друзьями решали и решают сложные проблемы, с которыми зачастую не могут справиться власти. Мы выдвинуты различными политическими партиями, мы придерживаемся разных взглядов и убеждений. При этом мы – команда единомышленников, разделяющая общую точку зрения на будущее нашей страны.

    Наши кандидаты баллотируются по разным мажоритарным округам. Сегодня наша цель – завоевать доверие и симпатии одесситов. В масштабах города можно и нужно воплощать множество правильных и продуктивных идей. При этом мы не забываем, что это только начало, первый этап большого пути. Одесса не боится смелых решений, и в этом еще одна причина того, что УКРАИНА 2.0 зарождается именно здесь. И мы уверены, что это станет одной из самых важных вех в истории нашего города.


    Задавайте вопросы. Спорьте. Присоединяйтесь.
    Последний раз редактировалось Сергей Дибров; 04.11.2010 в 21:50.


  2. Вверх #2
    Хотите присоединиться к нашей команде? Это замечательно!
    Пожалуйста, дайте о себе знать.

      Показать скрытый текст
    Как это сделать:


    Вместе мы победим, других вариантов я не вижу.

    Ссылки:

    УКРАИНА 2.0: Хроника текущих событий - читайте здесь.

    Кто финансирует наше движение? Развернутый ответ, с номерами счетов и именами распорядителей - здесь.
    Последний раз редактировалось Сергей Дибров; 25.10.2010 в 14:52.

  3. Вверх #3
    {зарезервировано}

  4. Вверх #4
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2367
    Неплохо бы упомянуть про открытый электронный реестр собственности - первое с чего надо бы начать в нашей стране.

    А самое главное - как вы видите замещение нынешней системы? Реально ли набрать правильных людей-чиновников чтобы обеспечить её функционирование. И ведь если система основана на IT, то их будет в 10 раз меньше - есть ли план куда девать остальных, и как сломить их саботаж, который конечно будет.
    ____________

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Реально ли набрать правильных людей-чиновников чтобы обеспечить её функционирование.
    Прикол не в том, чтобы набрать, прикол в том, а каковы критерии "правильности"?
    Как подбирать, по весу, по цвету глаз, ....?

    Да и вообще, если разобраться, то в обществе, лозунгом которого является девиз "Не украдешь, не проживешь", или "Только дураки работают на одну зарплату" ничего кроме тюрьмы не построишь.

    Вначале нужно нравственность общества менять, потом электронные системы вводить, если понадобятся. А иначе все разговоры об искоренении коррупции, снижении преступности - блеф и пустословие. Никакая электронная система работать не будет, если только она не ориентирована на манипуляцию человеком
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2367
    Цитата Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
    Прикол не в том, чтобы набрать, прикол в том, а каковы критерии "правильности"?
    Как подбирать, по весу, по цвету глаз, ....?
    Можно ввести критерии. Например, отсутствие родственных связей с нынешними феодальными кланами и номенклатурой, возраст не слишком большой. Образование и жизнь в развитых странах (Европа, Америка) - в плюс, итд..

    Цитата Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
    Да и вообще, если разобраться, то в обществе, лозунгом которого является девиз "Не украдешь, не проживешь", или "Только дураки работают на одну зарплату" ничего кроме тюрьмы не построишь.

    Вначале нужно нравственность общества менять, потом электронные системы вводить, если понадобятся. А иначе все разговоры об искоренении коррупции, снижении преступности - блеф и пустословие. Никакая электронная система работать не будет, если только она не ориентирована на манипуляцию человеком
    Вы никак не поменяете "нравственность" если не измените среду в которой люди живут. Человек всегда инстинктивно ищет оптимальный путь решения проблем. Сейчас этот путь - обман. Это _объективно_ лучший, оптимальный способ существования в нашем обществе. Именно поэтому люди его выбирают, а не потому что они "плохие", "безнравственные". Дайте им другие возможности решить свои проблемы, и они перестанут обманывать. Например - сократите гос. структуры - будет не нужно или невозможно давать взятки. Всё просто, не надо усложнять.
    ____________

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Неплохо бы упомянуть про открытый электронный реестр собственности - первое с чего надо бы начать в нашей стране.
    Это несомненно и однозначно. Именно электронный и именно открытый. Более действенного способа защиты собственности нет.
    На данный момент общество не готово к открытости реестров. Я его понимаю: нельзя давать такие инструменты в руки такого государства. Но это никак не отменяет потребности в его создании.

    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А самое главное - как вы видите замещение нынешней системы? Реально ли набрать правильных людей-чиновников чтобы обеспечить её функционирование. И ведь если система основана на IT, то их будет в 10 раз меньше - есть ли план куда девать остальных, и как сломить их саботаж, который конечно будет.
    Нынешняя система деградирует, слабеет и отмирает. По большому счету, она уже сейчас не выполняет своих функций, и люди неизбежно ищут другие способы удовлетворения своих потребностей, например, в справедливом правосудии, или, скажем, в соц. обеспечении. Процессы идут: на том же Шустере прозвучал тезис Шутова о том, что зарплата в конвертах - один из таких механизмов.

    Я не вижу предпосылок для того, чтобы ситуация поменялась. Государство будет деградировать и дальше, и неизбежно потребность в новом источнике власти станет осознанной. Мы рассматриваем УКРАИНУ 2.0 как такой альтернативный источник власти, который наглядно продемонстрирует возможности, скажем, прозрачного управления совместными финансами или некоррупционного предоставления определенных услуг. И рано или поздно придет момент, когда одна система просто сменит другую, как это в свое время произошло в Польше с "Солидарностью".

    Куда девать чиновников?
    Ну, во-первых, высшее руководство давно приготовило запасные аэродромы в Европах и биться до последнего не будет. Средний и низовой слой? У них тоже есть какие-то бизнесы, конечно, завязанные на место работы, но это дело такое. Я не думаю, что нынешняя прогнившая система настолько привлекательна даже для коррупционеров, что они будут за нее драться. За должность - да, за систему - нет.

    В конце концов, множество стран прошли через это достаточно успешно.

  8. Вверх #8
    Да, и еще.
    При такой ситуации альтернативой УКРАИНЕ 2.0 является всеобщая бойня и хаос, как ни печально.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
    Да и вообще, если разобраться, то в обществе, лозунгом которого является девиз "Не украдешь, не проживешь", или "Только дураки работают на одну зарплату" ничего кроме тюрьмы не построишь.

    Вначале нужно нравственность общества менять, потом электронные системы вводить, если понадобятся. А иначе все разговоры об искоренении коррупции, снижении преступности - блеф и пустословие. Никакая электронная система работать не будет, если только она не ориентирована на манипуляцию человеком
    Не могу не согласиться. Вообще, по нашему мнению, первопричина ВСЕХ проблем нашего общества - кризис нравственности. Мораль в нашем государстве перевернута с ног на голову: воруешь, берешь взятки, грабишь слабых - молодец, живешь честно - дурак.

    Именно поэтому у нас есть несколько кандидатов, которые в своей обычной деятельности занимаются проблемами, связанными с детьми - Жданов, Русина, Трунов.

    Однако даже в самом высокоморальном обществе человек остается человеком - слабым существом, подверженным соблазнам. Несомненно, нравственность стоит на первом месте, но создание системы, в которой воровать будет трудно (или невозможно вообще) - не менее важная цель.

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Можно ввести критерии. Например, отсутствие родственных связей с нынешними феодальными кланами и номенклатурой, возраст не слишком большой. Образование и жизнь в развитых странах (Европа, Америка) - в плюс, итд..
    Вы уверены что хотите, чтобы страной правил дядя из за бугра? У которого, кстати, могут быть не отслеживаемые связи с представителями кланов.
    И почему-то ни одного нравственного критерия, хотя-бы честность.

    Вы никак не поменяете "нравственность" если не измените среду в которой люди живут. Человек всегда инстинктивно ищет оптимальный путь решения проблем. Сейчас этот путь - обман. Это _объективно_ лучший, оптимальный способ существования в нашем обществе. Именно поэтому люди его выбирают, а не потому что они "плохие", "безнравственные". Дайте им другие возможности решить свои проблемы, и они перестанут обманывать. Например - сократите гос. структуры - будет не нужно или невозможно давать взятки. Всё просто, не надо усложнять.
    Где взять такого визарда, чтобы сделать "перезагрузку" среды. Не получиться. Все связанно. Примерно как яйцо с курицей. Среда не измениться, если не изменяться люди. Или чиновник не человек?
    Люди же не стадо, чтобы изменив хлев ожидать улучшения надоев. Люди отличаются от скота интеллектом и творческой волей, а с Ваших слов, им нужно изменить хлев. Не примитивизируйте человека и общество.
    Все-же люди первичны, потому что наделены волей, а среда - вторична. Люди могут менять и меняться, среда никак.

    Например, как уже было сказано, что мешает человеку реализовать свое конституционное право, закрепленное пятой статьей?
    На майдан сил хватило, а дальше идти? Почему все управление государством народ реализует активно только в день выборов, а потом только на кухнях? Что надо менять?
    Профессор Преображенский говорил что "разруха начинается в голове". Может он таки был прав?
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение
    первопричина ВСЕХ проблем нашего общества - кризис нравственности.
    Целиком и полностью согласен. Тогда почему в программе "Украина 2.0" об этом ни слова?

    Как Вы плануете повышать нравственность?

    И еще вопрос. Электронные системы взламываются. Надежность их не настолько высока, как хотелось бы. Почему такая уверенность, что электроника сможет затруднить дерибан, взяточничество и воровство?
    Недавний пример, как наши соотечественники обчистили банки на несколько миллионов не настораживает?
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  12. Вверх #12
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    441
    Репутация
    109
    Электронные системы взламываются.
    Заметно труднее, чем подделываются бумаги (большинство бумаг даже не на спецбланках), при должном подходе взлом происходит за время, которое лишает взлом всякого смысла.
    Надежность их не настолько высока, как хотелось бы.
    Это не сферические кони в вакууме - надёжность зависит от разработчиков.
    Почему такая уверенность, что электроника сможет затруднить дерибан, взяточничество и воровство?
    Потому что всё будет видно онлайн и всем желающим. Одно дело подделать какую-нибудь бумаженцию и куда надо втюхать, а другое - опубликовать подделку на всеобщее обозрение.
    Недавний пример, как наши соотечественники обчистили банки на несколько миллионов не настораживает?
    Если Вы об этом знаете, значит, не сильно оно им помогло =) Опять же, социнженерию никто не отменял, разграничение доступа (ну это бред проектирования, когда можно удалённо получить доступ к тому, к чему получать его должны только ответственные лица), все важные данные должны быть отделены от сети физически и синхронизироваться (в случае, если доступ таки нужен извне, причём объективно) под строгим контролем ответственных лиц. Асимметричное шифрование и ключ, скажем, на чипе (никакой фантастики - аналог чиповых банковских карт) не в пример надёжней мокрой подписи и печати, подделываемых в домашних условиях. Впрочем, это я уже углубляюсь в подробности, суть, надеюсь, показал =)

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Shuricksoft Посмотреть сообщение
    Если Вы об этом знаете, значит, не сильно оно им помогло =)
    Думаю, что парни опьяненные успехом просто забыли об осторожности. А может жадность подкачала.

    Опять же, социнженерию никто не отменял, разграничение доступа (ну это бред проектирования, когда можно удалённо получить доступ к тому, к чему получать его должны только ответственные лица), все важные данные должны быть отделены от сети физически и синхронизироваться (в случае, если доступ таки нужен извне, причём объективно) под строгим контролем ответственных лиц. Асимметричное шифрование и ключ, скажем, на чипе (никакой фантастики - аналог чиповых банковских карт) не в пример надёжней мокрой подписи и печати, подделываемых в домашних условиях. Впрочем, это я уже углубляюсь в подробности, суть, надеюсь, показал =)
    Я сам сисадмин с приличным стажем, знаю что и как.
    Но тут есть ключевой момент, ответственные лица.
    Собственно вопрос, который задал Kirax, где их брать и как оценивать.
    Пока они не будут честными, порядочными, ответственными, ...., будет происходить то, что происходит с базами клиентов мобильных операторов.

    Ну и не надо забывать недавний ситуации с Гуглом, когда их сайт был взломан.

    С электронной подписью я с Вами согласен, подделать ее в приемлемое время сложно. Однако ее можно заполучить, и тиражировать как пластиковые карточка в домашних условиях.

    Иными словами, на любой замок с секретом найдется отмычка.
    Собственно я к чему, электронная система не панацея. Она сама по себе не избавит человечество от злоупотреблений.

    Например, что заставляет людей, владеющих конфиденциальной информацией о клиентах мобильных операторов сливать базы? Низкая зарплата? А кака достаточная? Предела желаниям человеческим нет Надо что-то, желательно изнутри исходящее (чтобы не превратить государство в полицейское), например совесть, для контроля за желаниями и тогда все будет пучком. Ведь у совестливого человека в разы ниже желание взять то что ему не принадлежит. Ему и печати цифровые не нужны, он сам не обманет и другим не даст.
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  14. Вверх #14
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Неплохо бы упомянуть про открытый электронный реестр собственности - первое с чего надо бы начать в нашей стране.
    Первым должен стать реестр граждан с защитой личной информации, и чтобы каждый гражданин мог проконтролировать, кто просматривает его информацию. Параллельно надо создавать реестр собственности. Конечно же, для реализации всех этих задач необходимо внесение изменений в законодательство, т.к. кроме создания государственных механизмов для таких новшеств, нужны законы о защите информации, в которых, в первую очередь, будут реализованы права граждан на защиту их личной информации, которые в дальнейшем получат подтверждение на программном уровне.


    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    А самое главное - как вы видите замещение нынешней системы? Реально ли набрать правильных людей-чиновников чтобы обеспечить её функционирование.
    Чиновников будут привлекать те кто будет у власти, от тех кого выберут будет зависеть кадровый состав. насколько это будут люди защищающие права и служащие людям, это зависит от самих избирателей. По крайней мере в нашем случае.


    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    И ведь если система основана на IT, то их будет в 10 раз меньше - есть ли план куда девать остальных, и как сломить их саботаж, который конечно будет.
    Аттестация нам в помощь, но это конечно если будут полномочия.

  15. Вверх #15
    Любимец форума
    Аватар для Оксаночка2009
    Пол
    Женский
    Адрес
    моё любимое СП!
    Возраст
    33
    Сообщений
    94,690
    Репутация
    13434
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Сергей Дибров Посмотреть сообщение

    Однако даже в самом высокоморальном обществе человек остается человеком - слабым существом, подверженным соблазнам. Несомненно, нравственность стоит на первом месте, но создание системы, в которой воровать будет трудно (или невозможно вообще) - не менее важная цель.
    Немогу понять, вить если система будет создана, как же знать во благо ли???
    вить если ворует каждый чиновник мелкий, крупный тот же бухгалтер в жеке, теперь им это всё обрежится, но вить во главе системы всёравно стоит человек, а значит... ЧЕСНЫЙ - несмешите, и тут будут убегать денежные средства, но наверное более в крупных размерах, но менее заметных.
    переубедите пожалуста...
    ♥Самое быстрое СП•♥• Огромный выбор обуви,одежды,игрушки•♥•Доставка по всему городу (бесплатно) каждую неделю♥
    Я не продавец- я организатор СП, вы не клиент- вы участник СП! Это СП!!!
    Господи! одно прошу, пусть все дети земли будут здоровы!

  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
    Целиком и полностью согласен. Тогда почему в программе "Украина 2.0" об этом ни слова?

    Как Вы плануете повышать нравственность?

    И еще вопрос. Электронные системы взламываются. Надежность их не настолько высока, как хотелось бы. Почему такая уверенность, что электроника сможет затруднить дерибан, взяточничество и воровство?
    Недавний пример, как наши соотечественники обчистили банки на несколько миллионов не настораживает?
    Насчет нравственности и морали, мы говорим об этом. Можно почитать в нашем ЖЖ - http://community.livejournal.com/ukraine_2_0/

  17. Вверх #17
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    31
    Сообщений
    441
    Репутация
    109
    Цитата Сообщение от Petrovich
    Думаю, что парни опьяненные успехом просто забыли об осторожности. А может жадность подкачала.
    А есть примеры, когда никого не нашли? А что насчёт ограблений в реале?
    Но тут есть ключевой момент, ответственные лица.
    Безусловно. Но вопрос был о затруднении, а не об искоренении. Искоренение - это, конечно, уже не электронными средствами.
    Собственно вопрос, который задал Kirax, где их брать и как оценивать.
    Брать - они вокруг Вас. Оценивать - по их биографии. Если человек что-то хорошее и полезное делал на голом энтузиазме в течение некоторого времени, при этом не будучи замешанным в явно несовместимых с моральностью делах, то, скорее всего, ему можно доверить такую должность с испытательным сроком.
    будет происходить то, что происходит с базами клиентов мобильных операторов.
    У меня оба пакета припэйд, я не в курсе, что там именно происходит, хотя догадываюсь.
    Ну и не надо забывать недавний ситуации с Гуглом, когда их сайт был взломан.
    Я уже писал - вопрос разграничения доступа. При правильном - завалить можно, взломать - нет.
    Однако ее можно заполучить, и тиражировать как пластиковые карточка в домашних условиях.
    С чиповых карточек, насколько мне известно, по спецификациям не считывается закрытый ключ никак. Были попытки, даже успешные, но очень нетривиальными способами и очень образованными людьми, с тех пор дыру залатали. Пруфлинк сейчас не найду, давно читал. Опять же, как я говорил, для крайних случаев должен быть и механизм отзыва и регистрации новой подписи (как и получение банковской карты). Отозвать и зарегистрировать новую мокрую подпись несколько затруднительнее. По большому счёту, мокрые подписи вообще нигде не регистрируются, кроме формальности в паспорте (но покажите мне человека, у которого подпись в паспорте один в один соответствует его реальной подписи уже через год-два).
    Иными словами, на любой замок с секретом найдется отмычка.
    Да, безусловно. На что будет необходимо оперативно и квалифицировано реагировать. Вспомните, например, ситуацию с кардингом буквально 10 лет назад. И какова она сейчас, когда даже пэйпал, хоть и в одностороннем порядке, но включил Украину в список поддерживаемых стран? Было бы желание противодействовать.
    Собственно я к чему, электронная система не панацея. Она сама по себе не избавит человечество от злоупотреблений.
    Безусловно. Но, как я и сказал, вопрос о создании идеального человека или полном искоренении злоупотреблений поставлен не был. Это всё не однодневный процесс, никто в этой ветке и не обещал, что 1-го ноября все проснутся честными и счастливыми. Но электронизация совместно с общественным контролем (через ту же электронизацию, другим путём это сделать просто невозможно) даст хороший старт для него.
    Например, что заставляет людей, владеющих конфиденциальной информацией о клиентах мобильных операторов сливать базы?
    Я бы поставил вопрос, что заставит их этого не делать.

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от Petrovich Посмотреть сообщение
    Целиком и полностью согласен. Тогда почему в программе "Украина 2.0" об этом ни слова?
    Верхнее сообщение темы - это не более чем верхнее сообщение темы, приглашение к размышлению и разговору. И раз Вы заговорили на эту тему - приглашение не ушло в воздух

    Я уже сказал: вопросы нравственности мы считаем первоочередными, и те наши кандидаты, которые занимаются ими не один год - лучшая тому иллюстрация.

    Почему я не написал об этом в верхнем сообщении? А что я должен был написать? "Ой, мы все такие нравственные-нравственные, честные-честные, порядочные-порядочные...", да? Да, мы такие, но это не повод хвастаться. Во-первых, слово "нравственность" в политической агитации затаскано донельзя. Во-вторых, нравственность не декларируется, а доказывается, причем непрерывно.

    Как Вы плануете повышать нравственность?
    Будете смеяться, но очень просто - собственным примером. Нынешняя власть безнравственна абсолютно, что является главным деморализующим фактором в обществе.

    Допустим, я прямо сейчас обращусь к своим сторонникам и попрошу сделать посильные взносы в мой избирательный фонд, обещая взамен полную прозрачность и отчетность. Согласитесь, это будет в духе УКРАИНЫ 2.0. В результате у всех желающих появится возможность относительно недорого проверить, насколько я честен. И если я выдержу это испытание, можно будет говорить о более серьезных вещах. Например - о том, чтобы доверить мне целый город как депутату.

    (Кстати, а почему бы и нет? Хм...)

    Ну и дети, конечно. Это наша последняя линия обороны. Люди, способные что-то делать в этом направлении, в нашей команде есть, и не только среди кандидатов.

    Цитата Сообщение от Оксаночка2009 Посмотреть сообщение
    Немогу понять, вить если система будет создана, как же знать во благо ли???
    Электронная система - инструмент, как молоток или лопата. Молотком можно забивать гвозди, а можно бить людей на улице. Также и тут. Электронные системы - инструмент очень эффективный, и он должен быть в умелых и порядочных руках. Именно поэтому мы не разделяем вопросы создания ЭП и оздоровления государства,

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от Оксаночка2009 Посмотреть сообщение
    во главе системы всёравно стоит человек, а значит... ЧЕСНЫЙ - несмешите
    Возможно для Вас это прозвучит смешно, но на самом деле не обязательно во главе государства должне стоять безграмотный уголовник. История знает примеры когда государства возглавлялись такими людьми как Джордж Вашингтон, Уинстон Черчилль - и это вполне реальные люди

  20. Вверх #20
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Shuricksoft Посмотреть сообщение
    А есть примеры, когда никого не нашли?
    Конечно! Масса! Все которые не нашли

    С чиповых карточек, насколько мне известно, по спецификациям не считывается закрытый ключ никак.
    Есть еще трояны.
    Впрочем, обсуждение этого вопроса я намерен больше не поднимать.

    Я бы поставил вопрос, что заставит их этого не делать.
    Совесть.
    Помните в дореволюционной России, было такое звание "Купец Первой Гильдии". Человеку с этим званием ссуды давались под честное слово. Реально сейчас это представить?

    До тех пор, пока слова "честь", "долг", "достоинство", "ответственность", "порядочность", "честность" и др. из этого ряда будут иметь пустой звук, будут воровать, брать взятки и пр.
    Когда нормой станет "Не за срах, а за совесть", тогда исчезнет коррупция, взяточничество, воровство. Иначе - путь в полицейское государство.
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.


Ответить в теме
Страница 1 из 29 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения