Тема: 
Да я Папа Римский. А это был достоверный источник.Сообщение от UPA
Торжественно клянусь поднимать тему пока не увижу цифры.
Сделал кросспост в ЖЖ(для модера: там есть беклинки обратно на форум, все честно)
| ||
Да я Папа Римский. А это был достоверный источник.
Торжественно клянусь поднимать тему пока не увижу цифры.
Сделал кросспост в ЖЖ(для модера: там есть беклинки обратно на форум, все честно)
Много букаф?
Співчуваю....
Ось:
Тим більше,що це джерело "опозиційне помаранчевим"При этом общие потери немцев в результате боев с УПА составляют около 8000 человек. Потери Красной армии и НКВД достоверно неизвестны.
І справжні цифри ще більші.....
P.S.Пишеться "гордиев узел"...
Последний раз редактировалось UPA; 11.01.2008 в 22:37.
Йа Йожег-кросавчеГ:)
а что ж не процитировал?
Дуже значни ...но только в отношении поляков и евреевВсего до конца войны отряды УПА уничтожили около 70 000 человек, преимущественно - поляков и евреев
Кроме того, в боях с УПА до 1945 года погибло около 7000 бойцов Армии Крайовой и около 4000 советских партизан.
При этом общие потери немцев в результате боев с УПА составляют около 8000 человек.
Сам бы хоть прочитал)
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Читай уважніше,хто все це пише....
А якщо менше ніж за рік знищили 8000 тис. німців (за "біло-блакитною" версією!),то є значна кількість
Йа Йожег-кросавчеГ:)
А зачем ты привел этот источник ..чтобы тут же его обгадить ?
Ну и логика.
Приведи заслуживающий уважения источник.
У тебя такой ник --ты должен наизусть помнить эти цифры)
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Так, ну можно немного срезюмировать
Численность УПА - 90-100 тыс чел., вроде так?
Поляков и евреев уничтожено - 70 000 ч.
Войск Вермахта - 8 000
Войск АК - 7 000
Партизаны - 4 000
Итого:
боевые (без КА) - 19 тыс
мирные жители - 70 тыс
P.S.
Ну понятно что все оч грубо, но пусть все цифры рядом будут...
Ну-у:
http://upa1.netfirms.com/army1uk1.htm
http://upa1.netfirms.com/army2uk1.htm
Візьміть калькулятор і порахуйте...
Потім треба додати цифри з попереднього джерела:
http://eho-ua.com/2007/10/14/kompromat_na_jushhenko.html
І розділити на 2...
Ото і буде "середнє неангажоване значення"
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Так в чем дело ?Ну-у:
http://upa1.netfirms.com/army1uk1.htm
http://upa1.netfirms.com/army2uk1.htm
Візьміть калькулятор і порахуйте...
Потім треба додати цифри з попереднього джерела:
http://eho-ua.com/2007/10/14/kompromat_na_jushhenko.html
І розділити на 2...
Ото і буде "середнє неангажоване значення"
У тебя калькулятора нет?
Главное какой интересный метод...тебе бы в историки податься)))
Сделаем добро из зла.
Другого материала нет.
Букаф багато....
А я спати хочу...трошки
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Можно быть героем и не убив ни одного врага.
Жителю блокадного Ленинграда, абсолютное большинство никогда немцев не видела (только если пленные).
Но УПА позиционирует себя (а точнее защитники ее) как полноценная военизированная организация, не молчаливый саботаж.
А значит есть и военнизированная деятельность, значит есть и потери, и достижения.
Интересно просто какие они, чтобы равнять их с ветеранами ВОВ, воевавшими в составе советских войск.
З.Ы. Заметил, что некоторые в основном накидают ссылок и мол на, иди, читай. Иные говорят - сходи в библиотеку или книжный магазин.
Щоб порівняти,треба вирахувати бойову ефективність...
Беремо кількість вбитих УПА,ділимо на їх кількість...
Так само-для СА....
І порівнюємо...
Йа Йожег-кросавчеГ:)
От рук членов УПА погибли:
* Предстоятель Украинской православной церкви митpополит Алексий (Гpомадский), епископ Владимиpо-Волынский Мануил (Таpнавский), десятки православных священников, отказавшихся от сотрудничества с УАПЦ в годы немецкой оккупации Украины.[13][14][15]
* Гавриил Костельник — священнослужитель УГКЦ, один из руководителей движения за переход греко-католиков в лоно Русской православной церкви, сыгравший значительную роль в проведении «объединительного» Львовского собора в 1946 году.
* Николай Ватутин, генерал армии, командующий І-м Украинским фронтом — смертельно ранен 1 марта 1944 года под Киевом, скончался в госпитале 15 апреля 1944 года.[16]
* Николай Кузнецов, советский разведчик — погиб в стычке с «бандеровцами» 9 марта 1944.
* Виктор Лутце, с 1934 года — начальник штаба СА, 2 мая 1943 его машина была взорвана партизанами УПА на шоссе Ковель—Брест близ села Кортылисы (при этом существует версия, что Лутце погиб в обычной автокатастрофе).
* Кароль Сверчевский, польский генерал — погиб в 1947 во время проведения войсковой операции против отрядов УПА. По одной из версий его убийство послужило поводом для начала операции Висла — принудительного переселения этнических украинцев из Восточной и Южной Польши на Украину.
Вот 6 челове уже.
По википедии.
Давайте сравним. Я же непротив.
Про боевые потери РККА (СА) информация есть и она доступна. И я ее могу озвучить здесь. Без ссылок.
Взагалі-то я мав на увазі кількість ворогів,знищених УПА і СА...але можна порівняти відношення досягнення\втрати...
Для СА приблизно 1:1,5(12млн.\~8млн.)
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Давайте начнем сначала.
"Зимняя война". Потери советской армии убитыми, умершими от ран, пропавшими без вести достигают 120-130 тыс. чел.
Потери финской армии - 25 тыс. чел. (убитые, умершие, пропавшие).
По ВОВ вопрос дискуссионный. Поэтому я приведу несколько вариантов завтра.
Вот и также мне хотелось бы увидеть потери, которые нанесла УПА своим противникам. Без ссылок, а цифрами здесь.
Про УПА версій ще більше....
За тим джерелом,що я привів,виходить десь 1:1,2-1:1,25(25 тис./8000+4000+7000)
Йа Йожег-кросавчеГ:)
Нет, этого забудьте. Давно разоблачённая фальшивка. Так что уже - на 16,6% потерь меньше ...
А блин... как можно..
Вот тут народ накидал ссылок и данных
Я как-то взялся за десяток таких "ссылок" - все оказались ложью - ВСЕ !
А В.Лутце стал жертвой ДТП, в компании своей супруги и малолетних детей, под Берлином. Известны все детали, есть и фото ... Если не лень, гляньте в нем.Википедию, там всё детально описано ... ("Viktor Lutze").
"оказались ложью - ВСЕ !"
Так это тотально. Весь это маразм нужен не для истори а для пропаганды. В истории с УПА а особенно Голодомаразмом главное не все эти лжефакты. Зачем такая пропаганда думаю и так понятно. Понимание сути вопроса приходит с изучением истории противостояния России и Британии в 18 веке.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки