Одесса: 11°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 5°С

Тема: Разлив ртуть- и мышьяксодержащих отходов в Венгрии.

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 54
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Разлив ртуть- и мышьяксодержащих отходов в Венгрии.

    Как я понял новость буквально пару часов как появилась. По ТВ наверное только завтра покажут.

    В красном шламе в Венгрии высокое содержание мышьяка и ртути
    По обновленным данным - еще и кадмий.(

    Авария на венгерском алюминиевом заводе по своим масштабам сопоставима с разливом нефти в Мексиканском заливе. Об этом в пятницу заявили экологи.

    Представители Greenpeace обнаружили в районе бедствия крайне высокое содержание мышьяка и ртути. Причем ситуация ухудшается с каждым часом. В притоках Дуная гибнут рыбы и птицы. Будапешт официально обратился в Евросоюз за технической и финансовой помощью. В тех странах, которые расположены ниже по течению Дуная - это Хорватия, Сербия и Болгария - постоянно проверяют состояние воды. А экстренные службы готовятся к борьбе с ядовитыми потоками красного шлама.

    ЧП произошло 4 октября, обрушился участок дамбы, удерживавшей массу илоподобных химических отходов – так называемый красный шлам - в открытом резервуаре. Поток химической грязи обрушился на деревню Колонтар, после чего начал распространяться по рекам страны. Объем выброса высокоактивного щелочного соединения красного шлама превысил миллион кубометров. Погибли пять человек.
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=398649&cid=9



    Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, посетивший пострадавший г.Колонтар накануне, заявил, что жители города покинут его навсегда и восстановительных работ проводиться не будет. По его словам, на борьбу с последствиями аварии понадобится около года. Однако самостоятельно справиться стране не удастся - понадобится привлечение помощи стран Евросоюза. Другие страны, например, Украина, уже откликнулись на просьбу Венгрии и готовы выслать сотрудников МЧС для помощи в спасательных мероприятиях.
    http://top.rbc.ru/incidents/08/10/2010/478601.shtml

    Об аварии известно уже несколько дней. А вот о составе сказали только сейчас, перед выходными вечером. Первоначально говорили о 600-700 тыс. м3. Сегодня - миллион кубометров.
    Ничего не напоминает?

    Отходы попали в Дунай. Если ничего не сделают на пути пятна (если это пятно, а не след), через две-три недели оно дойдет до Украины и выйдет в море. В масштабах Черного моря прогноз делать сложно сложно, без данных о концентрации токсичных веществ. Интересно, не скажут ли в скором времени господа экологи, что авария сопоставима еще с одной страшной катастрофой неподалеку?

    Это ужасно. Всего неделю назад я в соседней ветке писал, что самое опасное - это тяжелые металлы.

    По моему мнению, возможны три сценария:

    средний: ликвидируют относительно быстро
    плохой: ликвидируют долго и неполностью
    очень плохой: ликвидировать бесполезно (см. вопрос к специалистам)


    Вопрос к специалистам: как это будет взаимодействовать с дождями и как катастрофа отразится на рыбе в бассейне Черного моря? Реально ли ликвидировать последствия?

    И просто интересно ваше мнение.
    Последний раз редактировалось arksun; 09.10.2010 в 20:17.


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    09 октября. 0:22
    http://www.segodnya.ua/news/14181794.html

    Шлам очень опасен для окружающей среды и человеческого организма. Попав на кожу, он вызывает сильные ожоги. Кроме того, если погода в Венгрии сменится с дождливой на сухую, шлам превратится в пыль, опасную для органов дыхания.

    Аналитики опасаются, что ядовитое вещество, попав в Дунай, достигнет территорий Хорватии, Сербии, Болгарии, Румынии, Молдавии и Украины. Однако венгерские специалисты утверждают, что значительное загрязнение Дуная пока удается предотвратить.

    В Венгрии в связи с аварией объявлено чрезвычайное положение, страна запросила помощь у Евросоюза.
    -----

    Содержание грязи в разлитых отходах от 2 до 5%.
    Если содержание ртути 0,1%, то это 1000 тн, если считать по весу и 13600 тн, если по объему. Плюс мышьяк. В масштабах моря наверное терпимо, тем более дойдет не весь объем.

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Аришка
    Пол
    Женский
    Адрес
    иногда Одесса, иногда София, иногда Варна
    Сообщений
    7,108
    Репутация
    6510
    Ужас! Что же нам делать? куда прятаться?

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    — 09.10.2010 13:05 — www.gazeta.ru
    Существует опасность нового разлива токсичных веществ в Венгрии

    В субботу венгерский премьер Виктор Орбан предупредил об опасности нового разлива токсичных веществ на алюминиевом заводе.
    «Прошлой ночью министр внутренних дел сказал, что существует вероятность обрушения аварийной дамбы, сдерживающей отходы производства», - заявил Орбан на пресс-конференции в западном городе Айка.

    Венгерский Колонтар вновь эвакуируют из-за угрозы "красного шлама"

    Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/10/2010/479158.shtml
    Около 800 жителей венгерского городка Колонтар вновь эвакуированы из-за угрозы повторного разлива высокотоксичных отходов. Как сообщает Би-би-си, власти Венгрии объясняют этот шаг мерами предосторожности: на данный момент сохраняется опасность разрушения плотины резервуара с ядовитыми отходами.

    Кроме того, с наступлением солнечной и теплой погоды жидкие токсичные вещества могут превратиться в пыль и попасть в атмосферу. Таким образом, ряд соседних государств может пострадать не только из-за зараженной воды, но и из-за ядовитой пыли в воздухе.

    Токсичное вещество уже попало в одну из местных рек, в результате чего "красный шлам" достиг Дуная. Спасательным службам пришлось сбрасывать в одну из главных водных артерий Европы кислоту, чтобы нейтрализовать действие опасных веществ. Согласно последним данным, концентрация токсичных соединений в Дунае снизилась, речная вода вновь стала пригодной для питья.
    Последний раз редактировалось arksun; 09.10.2010 в 13:22.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум Аватар для shmargen
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,210
    Репутация
    23252
    причем здесь черное море если эта гадость уже достигла дуная ушло в Румынию и до нас дойдет в питьевой воде. автор подумал только о черном море в котором купаются разве что приезжие а рыба дохнет сама по себе от сероводорода и жары.
    тут другой вопрос а чем нейтрализуют? иногда это токсичнее того шлама/хлама

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    Прошу различать понятия "Черное море" и "Бассейн Черного моря".

    Если бы автор думал только о море, этой темы возможно вообще бы не было неизвестно сколько времени.

    Или бычков, мидий тоже никто не ест? Тут в соседней теме мясо рапанов раздают на шару килограммами.

    Я подумал еще и о дождях, которые будут литься на наши с вами головы, о пыли, которую будет разносить ветер, и о пищевой цепочке, по которой ртуть и мышьяк будет попадать в наши с вами организмы.
    ...

    Нейтрализуют обычной кислотой, (наверное хлорной) т.к. там гидроксиды тяжелых металлов, во время реакции образуются менее опасные соли. Токсичнее ртути и мышьяка придумать что-то сложно. (Ну разве что кадмий).

    Одесса берет воду из Днестра, между прочим.

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для shmargen
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,210
    Репутация
    23252
    "Или бычков, мидий тоже никто не ест?"
    это равнозначно поеданию респиратора "лепесток" после смены на загрязненом участке

    "Одесса берет воду из Днестра, между прочим."
    это как то меняет то что я сказал если
    "Дунайский бассейн граничит на севере с водосборами рек Везер, Эльба, Одра, Висла, на северо-востоке — Днестр, на западе и северо-западе — Рейн. К югу от бассейна Дуная расположены бассейны мелких рек Адриатического, Эгейского и Чёрного морей." не говоря уже о подземной части дуная в которую это все смывается (именно смывается разводя водой под напором когда нужно снимать слои грунта)
    Последний раз редактировалось shmargen; 09.10.2010 в 15:46.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    443
    Репутация
    442
    Правду скажут как обычно попозже - как в Чернобыле

  9. Вверх #9
    Новичок
    Пол
    Женский
    Возраст
    40
    Сообщений
    94
    Репутация
    47
    Новость уже три дня передают по вечерним новостям" Интер", в Венгрии есть погибшие- отравление дыхательных путей. Наши экологи говорят, такими темпами через недельку, наша вода будет уже заражена, сейчас все идет в Румынию. Венгры сами справиться с эко-катастрофой не могут, попросили помощи... и правда-ужас
    Последний раз редактировалось LisaV; 09.10.2010 в 15:55.

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для shmargen
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,210
    Репутация
    23252
    они даже не понимают что это такое как мы не понимали радиацию чернобыля.
    люди спокойно ходят в этом в резиновых сапогах ВОЗВРАЩАЮТСЯ за вещами и документами в свои жилища а некоторые очищают подвалы от жижи и думают вернуться и жить снова. Дурной пример когда часть чернобыльцев вернулось разводят худобу продают огурцы заразителен.
    так что еще один участок на земле будет необитаем/отселен наподобии Централии (прототип города из игры Silent Hill)
    _http://ru.wikipedia.org/wiki/Централия_(Пенсильвания)
    _http://ru.wikipedia.org/wiki/Сайлент-Хилл_(город)
    _http://dreamworlds.ru/intersnosti/10890-goroda-prizraki.-sajjlent-khill-i-centralija..html
    _http://timeszp.com/current/13672-tsentraliya---prototip-goroda-iz-igry-silent-hill-fotoreportazh.html
    можете в гугле глянуть земля горит изнутри трещины и все как на сковородке настоящий ад
    -http://www.youtube.com/watch?v=ZjtmaCI9_wM&feature=related
    _http://www.youtube.com/watch?v=sYE4Erq8zf8&feature=related
    Последний раз редактировалось shmargen; 09.10.2010 в 16:47.

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    То, что Одесса берет воду из Днестра, а не из Дуная, меняет ровным счетом то, что мы столкнемся с проблемой несколькими неделями позже, чем Придунайские города.

    Какие будут мнения по поводу переноса отходов дождями и ветром?
    ------

    Свежая информация, к свинцу, ртути, мышьяку добавилась еще парочка тяжелых металлов. Один из них - кадмий:

    Евроньюс, 09/10/2010.

    В результате проведенной экологической экспертизы в составе “красного шлама”, разлившегося в западных районах Венгрии на общей площади около 40 тыс кв м, выявлена высокая концентрация таких токсичных металлов, как мышьяк, ртуть, свинец, кадмий и хром, которые способны проникать в грунтовые воды, накапливаться в организме и вызывать тяжелые заболевания, в том числе онкологические. По подсчетам экологов, в окружающую среду с учетом общей массы разлившегося шлама попало примерно 50 тонн мышьяка и до полутонны ртути.
    http://ru.euronews.net/newswires/521679-newswire/

    В питьевой воде ПДК кадмия 0,001 мг/дм³ (СанПиН 2.1.4.1074-01). Т.е. 1 грамм на 1000 тонн воды! При том, что этот металл накапливается в организме и по некоторым исследованиям один из самых опасных канцерогенов.

      Показать скрытый текст
    Физиологическое действие кадмия
    Последний раз редактировалось arksun; 09.10.2010 в 16:53.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Luks
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,151
    Репутация
    534
    Чёрт, вот как раз зашел на форум, думал поискать что-то на эту тему. нашел. Топикстартеру - респект.

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    Скорее всего, северная стена резервуара, сдерживающая токсичные вещества, рухнет.

    Венгрию ожидает новая порция красного шлама

    "Вчера вечером министр внутренних дел сообщил нам, что трещины появились на северной стене резервуара, угол которого разрушился, вероятность, что вся стена рухнет высока." - заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в субботу на пресс-конференции в западном городе Айка.

    Он сказал, что около 500.000 кубических метров красного шлама может распространиться из резервура, но это вещество более густое, чем примерно 1 млн. кубометров, что залили близлежащие поселки на этой неделе...", передает Reuters .

    http://rus.ruvr.ru/2010/10/09/24974370.html
    --------

    Авария в Венгрии не представляет угрозы для Украины, - МЧС


    Угрозы, что токсичные отходы из Венгрии попадут в реку Тиса и на территорию Украины, нет. Об этом заявил Григорий Марченко, директор Департамента управления спасательными силами МЧС Украины.

    Представитель МЧС сослался на большое расстояние от Украины до места катастрофы: «Это вне бассейна реки Тиса, поэтому угроза попадания вредных веществ в реку Тиса или угроза для территории Украины полностью исключены».

    Как сообщает пресс-служба МЧС, по поручению и.о. министра Николая Болотских, приняты меры, сформирована оперативная группа, проведен расчет сил, которые в случае необходимости могут выехать в Венгрию и оказать помощь. Пока обращения со стороны венгерского правительства не поступало. В районе чрезвычайной ситуации работают венгерские спасатели.
    http://focus.ua/incident/147634
    Последний раз редактировалось arksun; 09.10.2010 в 19:17.

  14. Вверх #14
    Живёт на форуме Аватар для Kinger
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,452
    Репутация
    3874
    вот, утверждают, что Вода в Дунае вернулась в норму

    http://www.topicnews.net/full/voda_v_dunae_vernulas_v_normu/

    что-то, мало верится..

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    Два первых абзаца по ссылке выше:

    Разлившаяся щелочная жидкость, представляющая собой смесь воды и промышленных отходов, попала в воды Дуная, и работники спасательных служб выливали в реку огромные количества кислоты и глины для нейтрализации токсинов.

    «Нам удалось взять ситуацию под контроль, - объявил премьер-министр Венгрии Виктор Урбан. – Зараженные воды не вольются в Дунай, даже на территории Венгрии». Министр внутренних дел Венгрии Шандор Пинтер согласился, что риск заражения Дуная миновал.

    Наверное в первом абзаце имелись в виду притоки Дуная?

    Иначе противоречие не только между абзацами, но и с заголовком статьи. Чьи журналисты лажают, наши или венгерские?

    Больше всего в статье понравилось выражение "а возможно, и частично радиоактивные вещества".

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    Отравленная вода приплывет к нам уже в среду?
    КП в Украине - http://kp.ua/daily/091010/247249/

    Специалисты считают, что на разрушенном в Венгрии заводе могли производить новое биологическое оружие.
    Целую неделю все европейские страны задают один вопрос: что происходит в Венгрии? Власти страны уверяют, что ситуация под контролем, а ядовитый красный шлам в Дунай не попадет. В то же время на кадры трагедии страшно смотреть: облысевшие животные, обожженные люди, сотни спасателей в противогазах и химических костюмах…

    «Комсомолка» попыталась провести свое расследование.

    Напомним, что в понедельник днем венгерские власти сообщили, что возле городка Айка прорвало дамбу. Поток воды разрушил резервуары с отходами (700 тысяч тонн), и ядовитая жижа смыла несколько поселков. Но спустя несколько дней поступили новые данные: на заводе произошел взрыв. Причем в почву попали не 700 тысяч тонн яда, а миллионы. Нас уверяют, что красный шлам не настолько опасен. Почему же тогда от него гибнут люди?

    - Каждый день появляются новые версии о причинах аварии и о количестве яда, - говорит доктор биологических наук Илья Глущенко. - Животные лысеют, птицы умирают, люди с непонятным диагнозом попадают в больницы. С чем мы имеем дело, сказать не могу. Но то, что разлилось в Венгрии, на красный шлам похоже только цветом.

    Вызывает у специалиста подозрения и тот факт, что венгерские власти не просят помощи у соседних государств.

    - Десятки стран предлагают помощь, Украина даже отряд отправила на границу, но венгры молчат, - продолжает Илья Григорьевич. - И это несмотря на то, что им не хватает техники, специалистов. Может, в городе Айка был не алюминиевый завод, а, к примеру, военное химическое предприятие? Ведь по характеру воздействия красного вещества на природу можно предположить, что мы имеем дело с биологическим оружием…

    Согласен со своим коллегой и директор Черноморского биосферного заповедника, кандидат географических наук Дмитрий Черняков. По словам ученого, кроме венгров происхождение красного вещества пока никто не знает.

    - У меня серьезные сомнения, что наши аналитические службы смогут определить, что за яд плывет в Украину по Дунаю, - говорит Дмитрий Черняков. - У нас есть печальный опыт, когда наши службы не могли понять, что за отходы попали в Днепр два года назад. А мы должны знать, как защищаться. Могу гарантировать: администрация Дунайского и Черноморского заповедника не будет скрывать информацию. Покрывать венгров не станем.

    Тем временем в Украине всех волнует вопрос: когда ядовитая жижа достигнет нашей границы? К сожалению, точных расчетов сделать никто не может. Ведь скорость течения Дуная постоянно меняется - в среднем она составляет до 10 км/ч (см. карту).

    - Пока никаких мер мы не принимаем. Ждем, надеясь, что пронесет, - говорит гидробиолог Николай Задорожный.

    По словам Николая, население Одесской области обеспокоено и ежедневно разметает прессу, чтобы узнать последние новости. А в магазинах стала дефицитом питьевая вода.



    Красный шлам не опасен

    На территории Украины есть свой красный шлам. Хранится он в резервуарах Николаевского глиноземного завода - около 20 миллионов кубометров. Мы созвонились с руководством завода, чтобы узнать, может ли венгерская трагедия повториться в Украине.

    - Нужно понять, что это за красное вещество в Венгрии, - сказала «КП» начальник пресс-службы предприятия Ирина Прохорова. - Ведь в красном шламе содержится небольшая концентрация щелочи. Его используют в металлургии, при изготовлении бетона, и самое главное - им удобряют поля. Как он мог вызвать такие реакции в Венгрии, ума не приложу.

    На всякий случай сделаем внеплановые проверки наших резервуаров.

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    443
    Репутация
    442
    Короче вранье на каждом шагу - вот ведь сволочи!

  18. Вверх #18
    Не покидает форум Аватар для shmargen
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,210
    Репутация
    23252
    http://wikimapia.org/#lat=47.0863053...=Kolont%C3%A1r
    жуть конечно такой открытый бассеин под открытым небом без нормальных дамб без охраны без рвов заград стенок в пашне
    все проникает в грунтовые воды и испаряется вверх относит ветром конденсатом
    вдумайтесь рядом села и не на расстоянии как для опасного объекта
    (Колонтар слева)

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для Luks
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,151
    Репутация
    534
    Цитата Сообщение от shmargen Посмотреть сообщение
    http://wikimapia.org/#lat=47.0863053...=Kolont%C3%A1r
    жуть конечно такой открытый бассеин под открытым небом без нормальных дамб без охраны без рвов заград стенок в пашне
    все проникает в грунтовые воды и испаряется вверх относит ветром конденсатом
    вдумайтесь рядом села и не на расстоянии как для опасного объекта
    (Колонтар слева)
    ОМГ, вот это дебилы. EPIC FAIL.

  20. Вверх #20
    Постоялец форума Аватар для arksun
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Poskotland
    Сообщений
    1,222
    Репутация
    409
    Записей в дневнике
    1
    Да уж.

    По аналогии с предыдущими ситуациями, сейчас появится куча новостей, которые будут отвлекать внимание общественности от экологической катастрофы. (При условии, конечно, что сама катастрофа не была задумана, чтобы отвлечь от чего-то). Что-нибудь типа очередной заварухи на Ближнем или Среднем Востоке.

    Главная новость на этот час - оставшиеся целыми стены дамбы дали трещины и вот-вот рухнут.

    И картинка с англоязычной статьи с BBC (в русской версии этого нет)
    Состав красного шлама

    По порядку:
    Оксид железа - "ржавчина", дает красный цвет шламу
    Оксид алюминия - канцероген (тесты на животных)
    Оксид кремния - при вдыхании в форме пыли может вызвать заболевания легких или рак
    Оксид кальция - негашенная известь, может вызывать раздражения, ожоги и язвы
    Диоксид титана - канцероген (тесты на животных)
    Оксид натрия - побочный продукт производства алюминия.

    От себя добавлю, что оксид титана - это пищевая добавка Е171 (антислеживающий агент), а оксид натрия в водном растворе - это едкий натр, (щелочь).

    Ни слова о ртути, мышьяке, кадмии, хроме, титане, кобальте. А также о том, что этот шлам еще и фонит.



    В общем мое мнение, ликвидируют. Что-то вывезут, что-то смоют, закопают, оставят выветриваться. Может кого-то даже накажут и выплатят компенсации семьям пострадавших. И забудут. Будет новая катастрофа, новый фильм, выборы, чемпионат, теракт и т.д.
    То, что не удалось ликвидировать (то, что уже сейчас в грунтовых водах, реках), будет постепенно растворяться в окружающей среде, ухудшая общую экологическую обстановку по всему побережью Дуная ниже по течению.

    На нашем здоровье это может и не отразится (если конечно пыль не будет настолько мелкодисперсной, что сможет путешествовать с воздушными массами на тысячу км). А вот детей жалко. Потому что лет через 10 содержание тяж. металлов в украинской почве будет в разы выше, чем в наше детство.

    И попробуй выяснить/доказать, из-за чего щитовидка работает на так, как надо: потому что ты не пьешь два раза в день йодомарин или из-за 0,000000001 г кадмия, который накопился у беременной мамы?


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения