Штатный программист 1С или аутсорсинг?

[Scorpi0]

Коллеги, помогите определится с сабжем.

Исходные данные:
Платформа 1С: 8.1, 1С Бух 8, 1С ЗУП 8 (все лицензия). Файловый вариант. Работа в терминальном режиме. Количество пользователей - 10 (бухи, кадровик, складская служба).

Основные проблемы: неуверенное знание 1С пользователями; как следствие, нечеткая постановка задачи с их стороны;

Основные задачи: обычная (в моем понимании) поддержка 1С - новые отчеты, "не проводящиеся" документы, ответы на вопросы "как сделать ту или иную бух. операцию", новые печ. формы и т.п.

Некоторые несложные вопросы я и сам могу решать, но нужен человек-гуру, к которому можно или обратится за советом, или поставить ему задачу.

На данный момент есть штатный программист, работой которого ни я, ни бухия не довольны.

Сейчас обдумываю варианты:
1) искать нового штатного программиста (тек. з/п 8000 грн. "грязными")
2) переходить на аутсорсинг (более склоняюсь к профи-фрилансеру, чем к франчайзи, но возможно, я и не прав...).

Что посоветуете?

[DoktorLivsi]

Вот сейчас начнется перетягивание одеяла на себя.
Однозначного ответа на данный вопрос думаю нет.
Лучший вариант думаю будет если Гуру прийдет все поставит за месяца 2-3.
Всем все покажет, определит узкие места. А потом все будет удаленно поддерживать.
С франчем трудно будет договорится ездить на Южный.

[Aniana]

Я тоже думаю как DoktorLivsi, лучше всего, мне кажется, пригласить фрилансера, который обучит ваш персонал, а потом будет просто приезжать к вам иногда или удаленно поддерживать.

[Scorpi0]

Какова сейчас стоимость профи?

[Mulder_1]

-Свой будет всегда дороже,
-Своему (рано или поздно) станет не интересно (хотя есть и исключения)
-Часто на "своего" скидывают админскую работу
+Свой будет подконтрольный
+К своему больше доверия (1С все же несет финансовую информацию)

з.ы. Судя по постам вы работаете в ТиС, я сталкивался с вами (по зерну), исходя из принципов вашего руководства рекомендую : на базовые работы брать фра/фри, на супорт мотивировать своего

[Mulder_1]

Какова сейчас стоимость профи?

Я думаю в вашем случае будет правильнее действовать по схеме :

1) найти фра/фри №1
2) найти фра/фри №2
3) анализ объемов необходимой работы фра/фри №1
3) анализ объемов необходимой работы фра/фри №2

4) выбор того кто адекватнее понял ваши задачи
5) ТЗ от кондидата
6) утверждение ТЗ вами
7) цена от кондидата
8) торгуетесь по цене
9) утверждаете календарный план
10) работаете/платите поэтапно
11) НЕ удивляетесь, что время в календарном плане вырос в 2-3 раза
12) продолжаете платить
13) Окончание работ - полный расчет - пожали руки/поцеловались в дёсна
14) "Свой" точит все это дальше долго и счастливо

[vitasw]

При наличии удаленного доступа, думаю, что особой разницы нет. (и фнранчи едут, физически едут, на удаленные объекты). Все зависит от конкретного фрилансера, его загрузки и от франчайзи. Однозначно, это будет дешевле штатного программиста.

[Scorpi0]

С удаленным доступом проблем нет. Правда, еще нужно дополнительно обдумать вопрос безопасности...

Теперь возникает вопрос: где найти фри-профи?
Требования: хорошее знание 1С бух 8, ЗУП 8. Хорошее знание бух. учета. Коммуникабельность. Ответственность.
Работодатель в Южном.

2 Mulder_1: Спасибо за алгоритм.

[DoktorLivsi]

С удаленным доступом проблем нет. Правда, еще нужно дополнительно обдумать вопрос безопасности...

Теперь возникает вопрос: где найти фри-профи?
Требования: хорошее знание 1С бух 8, ЗУП 8. Хорошее знание бух. учета. Коммуникабельность. Ответственность.
Работодатель в Южном.

2 Mulder_1: Спасибо за алгоритм.

Вот это самое сложное. Правильно говорят "Кадры решают все".
Опять вернулись к тому с чего начинали (я о поиске профи).
У меня встречный вопрос. Раз у вас все лицензия значит ставил (внедрял)
какой-то франч. Чем не подходят услуги по поддержке того франча?
К тому же многие франчи проводят курсы пользовательского режима
Бухгалтерии для Украины и ЗУП. Они могут в телефонном режиме подсказывать
как сделать ту или иную бухгалтерскую операцию.

[Scorpi0]

Внедрял сам. Вместе с бухами учился .
К франчу иногда обращаемся, но в большинстве случаев ответов не получал, т.к. вопросы "нестандартные". Намерения послать бухов (и себя тоже ) на курсы пользователей есть, но как всегда вмешивается фактор "нет времени" - то отчеты, то еще что-то...

[Yana1282]

ответы на вопросы "как сделать ту или иную бух. операцию"

На такой вопрос обычно отвечают не программисты, а аудиторы.
Вам нужен прежде всего грамотный аудитор (могу посоветовать в личку), а уже потом программист средней квалификации, т.к. задач по программированию серьёзных нет.

[vitasw]

т.к. задач по программированию серьёзных нет.

Это очень спорное высказывание

[Scorpi0]

Это очень спорное высказывание

В принципе, Яна права. Основные проблемы скорее методологические, чем технические.

[Radomir]

Вообще спецов по ЗУПу днем с огнем не сыщешь. У самих всего один. Фри или фра - не столь важно, сколько квалификация конкретного человека. Многие фри - бывшие фра и наоборот. За 2 года кризиса все перемешалось - это раньше были закоренелые фри и фикси, которые и в страшном сне себе не могли представить работу во фра Ан-нет... теперь работают во фра и довольны (не все конечно, но многие адаптировались)
Что касается темы поста: то что Южный - то фигня. По времени добираться с поскота быстрее чем на таирова.
Ну а в остальном - поспрашивайте знакомых, кто кого знает. Посмотрите на сайты франчей на их клиентов, возьмите и прозвоните парочку тех, кто наиболее подходит по параметрам внедрения, послушайте отзывы. Не лишним будет наличие соответствующих сертификатов у спеца. Только смотрите не на количество сертификатов фирмы в целом, а конкретного спеца. А то бывает что сертификаты на франче висят, а обладатели сертификатов уже давным давно там не работают. Или работают - но вам пришлют студента

[vitasw]

Или работают - но вам пришлют студента

Ну это совсем надо не дружить с головой, чтоб на БУ+ЗУП прислать студента

[Scorpi0]

Итог темы такой (для моих условий на данный момент): аутсорсинг выгоднее, как для первичного этапа "доведения до ума", так и для последующего сопровождения.

Варианты атсорсинга:
- грамотный фрилансер
- фирма-аутсорсер (обязательно франчайзи???) с грамотным(и) специалистом(ами)

Осталось найти таких

[vitasw]

- фирма-аутсорсер (обязательно франчайзи???) с грамотным(и) специалистом(ами)

Аудиторов, с высоким уровнем знания 1С 8-ой нет, по крайней мере я с такими не встречался.

[Ankarassa]

хихи.
Аудиторы разве должны знать платформу программного продукта?
Или все таки законодательную базу и методики расчета?
Оч интересно в каком виде аудитор даст установку на реализацию задачи и кому?
На месте нужен руководитель проекта, который будет прокладкой между аудитором, спецом, юзерами и руководством.
А мегозубру по зарплатным проектам на кой ляд сдались тупенькие юзеры?

[Наночка]

Итог темы такой (для моих условий на данный момент): аутсорсинг выгоднее, как для первичного этапа "доведения до ума", так и для последующего сопровождения.

Варианты атсорсинга:
- грамотный фрилансер
- фирма-аутсорсер (обязательно франчайзи???) с грамотным(и) специалистом(ами)

Если честно, то этот разговор вызывает у меня только улыбку ... Такие извращенные подходы к автоматизации предлагаются - сразу видно, мы в Одессе! Тут ещё до сих пор спорят, что важнее - методология или программирование, торгуются по цене и претендуют на бесплатное ТЗ?!
Вам нужно просто найти крайнего в неудачной автоматизации (проще всего сделать крайней 1С - так делается чаще всего и главное, ДЕШЕВЛЕ!) или Вам действительно нужна система учета, автоматизированная на 1С??? Только от цели будет зависеть Ваш выбор - каждой кастрюле своя крышка!

[Наночка]

Аудиторов, с высоким уровнем знания 1С 8-ой нет, по крайней мере я с такими не встречался.

Если Вы не встречались с Богом - вы же не будете утверждать, что его нет!? Вы просто с ним никогда не встречались!