Одесса: °С (вода °С)
Киев: 2°С

Тема: 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском

Ответить в теме
Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 291
  1. Вверх #1
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135

    По умолчанию 30 практических советов гражданам Украины по ведению политических споров в российском

    ...интернете
    (http://obkom.net.ua/articles/2007-12/27.1241.shtml )
    ПРИКЛАДНАЯ КОНТРПРОПАГАНДА
    Как получить удовольствие в общении с носителями тоталитарного сознания

    Если по какой-то неизъяснимой причине вы считаете себя 'оранжевым' и даже 'свидомым', то раньше или позже вы неизбежно зайдете на какой-нибудь российский Интернет-форум и ужаснетесь тому, что там пишут об Украине. Как порядочный 'оранжевый', вы, разумеется, захотите вступить в спор, чтобы возразить, опровергнуть и раскрыть глаза.

    Если вы патриот - лучше сразу откажитесь от этих намерений. У вас все равно ничего не получится, зато вы лишний раз напомните россиянам о существовании такой страны, как Украина, о чем им лучше забыть вообще.

    Но если вы молоды и горячи, свято верите в свой дар убеждения и стремитесь просветить заблудших россиян, прочтите для начала эти советы. Они не научат вас побеждать, но помогут получить хотя бы минимальное удовольствие от общения с политически озабоченными украинофобами.

    Российские политические форумы бывают разные - от 'Ежедневного журнала', где окопались недобитые либералы, до совершенно невменяемого 'Росбалта'. Но поскольку отношение к Украине как государству на них примерно одинаковое, то и наши советы являются универсальными.

    (всё не поместилось, далее...)
    Последний раз редактировалось Indeets; 27.12.2007 в 19:47.
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...


  2. Вверх #2
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    ОСНОВНЫЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЕДЕНИЮ СПОРОВ ОБ УКРАИНЕ


    1. Не лезьте в спор, не изучив 'матчасть'. Оттого, что вы опозоритесь, Украине легче не станет.

    2. Не проявляйте явную агрессию. В этом деле вы всё равно окажетесь слабее россиян.

    3. Помните: россияне любят украинцев. Просто они не любят Украину.

    4. Помните: самые закоренелые противники Украины как государства - переехавшие в Россию украинцы. Этот дивный феномен еще предстоит изучить специалистам.

    5. Имейте в виду: 99% россиян имеют такое же представление о реальных событиях в Украине, как и вы о происходящем в Молдове. Даже те, кто 'постоянно ездит к родственникам/по делам фирмы' (на самом деле - проезжал на поезде в 1997 году. Ночью. По Казахстану. И не сам, а сослуживец знакомого).

    6. Не ссылайтесь без крайней нужды на украинские источники, даже на русскоязычные. Им все равно не поверят. Потому что - см. следующий пункт:

    7. Россияне уверены в наличии в Украине мощной пропагандистской машины. В это трудно поверить, но это так. Не оспаривайте сей 'факт' - в глазах россиян он вызывает уважение.

    8. Не отрицайте достижений России, которые россияне считают реальными (рост экспорта оружия, триумф группы 'Серебро', развитие нанотехнологий). Это тупиковый путь - собеседники сочтут, что говорят с идиотом.

    9. Апеллируйте к 'священной памяти предков', 'делам отцов', 'исконным традициям'. Это они любят.

    10. Запомните адреса статистических ведомств - www.gks.ru и www.ukrstat.gov.ua. Там вы найдете подтверждения любым своим идеям, особенно абсурдным.

    11. Если вы не можете связно объяснить, зачем сносятся и ставятся памятники, почему Голодомор признается геноцидом, а Мазепа - героем и т. п., отвечайте простодушно: 'Это нужно для укрепления Державы!'. Они вас поймут, хотя и осудят.

    12. Никогда не восклицайте 'А ваш любимый Янукович (сам дурак/ворюга/редиска)!'. Во-первых, Янукович не их, а наш. Во-вторых, в России Виктор Федорыч слывет тряпкой, флюгером, брехлом. Как и все прочие хохлы.

    13. Пожалуйста, запомните: трипольцы не были предками украинцев. Никогда.

    14. В головах многих россиян мирно уживаются абсолютно противоположные тезисы. Например, 'Сталин разрушил Великую Россию' - 'Сталин сделал Россию Великой', 'Большинство стран ненавидит Россию' - 'Большинство стран любит Россию' и т. п. Вы можете получить удовольствие, ловя россиян на противоречиях, хотя они этого не заметят.

    15. Если в ответ на свои наезды вы получили - 'уж лучше так, чем как у вас в Хохляндии!', - считайте, что добились небольшого успеха - собеседник признал, что и в России есть что-то не вполне идеальное. И от этого собеседнику стало тягостно.

    16. Максимум, чего вы сможете добиться в форумном споре - сползания собеседника на другую тему или - о чудо! - его временного исчезновения. Именно это вы можете считать своей победой и рассказывать о ней друзьям, родным и потомкам.

    СТАНДАРТНЫЕ ОТВЕТЫ НА ТИПОВЫЕ НАЕЗДЫ

    Примечание: все доводы, приведенные ниже, в целом соответствуют действительности. Приводя их, вы не будете брать на душу грех бесстыжей лжи.

    Начнем с простых наездов:

    - Ющенко болен проказой.

    Вы не поверите, но огромное количество форумных россиян в этом уверены. В ответ лучше всего воскликнуть: как?! но ведь проказа - заразная болезнь! Ющенко бы инфицировал пол-Киева. И даже - боже мой! - Януковича! И Черномырдина!!! И даже (тихо-тихо) самого Путина на саммитах СНГ...

    - Украина управляется из Вашингтона.

    В этом уверено 99,98% россиян, даже тамошних либералов. Не спорьте. Не отрицайте. Сочтут тупым лжецом. Отвечайте просто - украинцы настолько бардачны, что ими даже нельзя толком управлять. Все перекрутят, все перепутают. Потому влияние Госдепа плавно стекает в священные воды Днепра.

    Здесь следует помнить - в действительности Россия никогда не управляла Украиной, скорее наоборот. Только не напоминайте об этом россиянам слишком часто.

    - Оранжевые в 2005-2006 годах развалили экономику.

    Помните, что к моменту окончания работы 'оранжевого' правительства Еханурова рост ВВП 'месяц-к-месяцу' почти достигал 10% (май 2006 к маю 2005 - 108,5%, июнь 2006 к июню 2005 - 109,3%).

    - Тимошенко в 2005 году развалила экономику.

    Ответьте скромно, но со вкусом: рост ВВП напрямую зависит от количества капитальных вложений в экономику. Основные 'вкладчики' - местные олигархи, жадные и масонские. Такие как - тьфу-тьфу - Ходорковский и Березовский. Тимошенко их прищучила (совсем как Путин!!!), и они поджали хвосты (т. е. капвложения). Единственная ошибка воровки - она не смогла расправиться с мироедами так же жестко, как Великий Путин.

    Вас должны понять.

    - Экономика Украины развалена.

    В этом уверено около 95% россиян. Ответ: рост ВВП Украины в 2007 году - около 7,2%, России - 7,6%. Неужели ваш уважаемый собеседник берет на себя грех предположить, что экономику России от развала отделяют 0,4%?!

    Не мешает помянуть и динамику цен на нефть, которая совершенно по-разному влияет на Украину и Россию. Можно, в конце концов, напомнить, что рост промышленного производства Украины стабильно превышает российский. Хотя вам, конечно, не поверят.

    - Без России Украине не выжить.

    Даже не спорьте. Не подействует. Просто отвечайте: ага, будет ой как туговато.

    В любом случае, нам такого счастья - жить совсем без России - на своем веку не дождаться.

    - Древность украинской нации и украинского языка - миф!

    Если вы не филолог и не историк - не ввязывайтесь, увязнете. Если филолог или историк - не ввязывайтесь, не поймут. Лучше всего ответить бодро и оптимистично: да, мы молодая нация - и у нас все впереди!

    - Бандеровцы стреляли в спину нашим!

    Спорить бессмысленно. Удивительный феномен 'бандеровцы-в-российском-массовом-сознании' еще ждет своих исследователей, а самих исследователей - масса открытий чудных! А пока эти открытия еще не совершены, отвечайте, например, так: да, стреляли. Но то были войска НКВД, которые в составе заградотрядов сами стреляли в 'наших'. Т. е., они были плохими парнями.

    - Бандеровцы убивали местное население.

    Мягко осведомитесь: а могло бы просуществовать партизанское (по сути) движение более 10 лет без поддержки местного населения? Сами ответ не давайте - пусть пораскинут мозгами. В крайнем случае, намекните: а вот в Чечне, допустим, если б не было поддержки местных, неужто священная Российская Армия не расправилась бы с бандитами за пару недель?!

    На восклицание о помощи мировой закулисы наивно спрашивайте: а как Вашингтон помогал бандеровцам? И так далее.

    - Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

    Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею 'миссионеров', не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

    Сия мысль столь кощунственна, что немедленно последует сползание на тему жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина. Но что отвечайте просто и строго: ну вот бандеровцы и не любили жестоких коммунистов и сомнительного грузина Сталина.

    - Бандеровцы были жестокими изуверами! Это зафиксировали даже поляки! Есть фотографии!

    В качестве фотографии вам скорее всего приведут ту самую, знаменитую. Между прочим, уже установлено, что она сделана в 20-х годах, в Польше, и на ней изображены жертвы сумасшедшей матери-цыганки.

    Относительно польских историков можно отвечать бесхитростно: вы что, верите этим пшекам?! Это же недославяне, католики, враги России! Помните: обычный российский политфорумчанин совершенно не верит этим недославянам, католикам, врагам России.

    - Западенщина мечтает присоединиться к Польше.

    В это верит 90% россиян. Намекните им на сложные, мягко говоря, исторические отношения между западноукраинцами и поляками. В конце концов, скажите, что 'западенцы' не любят поляков еще больше, чем россиян. Это должно успокоить собеседников. Чуть-чуть.

    - Россияне живут богаче украинцев!

    Подобные наезды можно смело игнорировать. На самом деле в глазах россиян благосостояние людей - ничто по сравнению с Внешнеполитическим Весом Державы.

    - Путин поднял экономику Россию из пепла и сделал ее Великой!

    Ответ: по какой-то непонятной причине основные макроэкономические показатели стран СНГ в последние годы изменяются подозрительно одинаково. Причем, вне зависимости от личности Верховного Вождя, характера государственной власти и политической обстановки. И (что совсем уж возмутительно), в некоторых зачуханных странах СНГ рост того же ВВП выше, чем в путинской России! А именно, в Азербайджане, Казахстане, Узбекистане, и даже (чур нас!) в Грузии! Во всех остальных государствах он сравним с российским в пределах 2-х процентов! (по данным на январь-октябрь 2007 г.)

    (тихо-тихо) Так, может, не в Путине дело?...

    Вам могут ответить, что экономика всех этих недогосударств растет вместе с российской, поскольку 'присосалась'. Спросите, опять-таки, тихо-тихо: как, и грузинская тоже?! Куда же смотрят Власти! Почему до сих пор полностью не отцепили от сияющего локомотива российской экономики этот гнилой деревянный вагончик? И ждите ответа. Он должен порадовать вас своей противоречивостью.

    Если вы будете долго и упорно использовать эти стандартные ответы, то россияне окончательно уверуют в мощь нашей Мозгопромывочной Машины и станут уважать Украину чуть-чуть больше.

    А разве не этого вы добиваетесь?

    Леонид НИКУЛИН

    27 декабря 2007. 12:41
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  3. Вверх #3
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19368
    Записей в дневнике
    7
    Судя по моему немаленькому опыту общения с Россиянами, на россиянских форумах, это есть правда... Мой друг говорит, что Россияне вообще странно мыслят... очень странно и однобоко (он часто ездит в Россию по работе), а так вообще люди хорошие. Но есть разница между нами существенная. Даже в менталитете, и чувстве собственного достоинства.
    "чего ты ссучишь ноги на Россию!!!" вопрошала меня одна форумчанка. "Кто тебя выучил??? кто тебя вырастил??? - СССР!", "как он развалился сразу и стало плохо...", "а вы поганые украинцы, так и желаете России насолить по самое немогу... где благодарность???"
    Они не избавляются от совковости, они её культивируют, поглощая ею, свои пост-имперские комплексы.

  4. Вверх #4
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Как все четко подмечено , особенно про цыганских детей. якобы убиенных УПА

  5. Вверх #5
    Чего только не может родить воспаленный ум...

  6. Вверх #6
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19368
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Dar Veter Посмотреть сообщение
    Чего только не может родить воспаленный ум...
    Россиянина...

  7. Вверх #7
    Леонид Никулин - Россиянин?!!!

  8. Вверх #8
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19368
    Записей в дневнике
    7
    Вы знаете что такое ирония?) Такое ощущение что вы не Одессит, а приезжий. Чувствуется...

  9. Вверх #9
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Вы знаете что такое ирония?)
    Kertis, перечитай кщё раз "советы" !
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  10. Вверх #10
    Провокационная тема. Вроде как аксиома подается, что украинец и русский должны спорить.
    А это не так.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Одесса
    Сообщений
    1,723
    Репутация
    85
    Мда...даже для свидомых укров это не годится, чушь большинство пунктов.

  12. Вверх #12
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Вы знаете что такое ирония?) Такое ощущение что вы не Одессит, а приезжий. Чувствуется...
    Естественно, что ирония. Но очень уж злая. Картинки, которые вы вытащили в соседней теме, просто невинность

  13. Вверх #13
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Провокационная тема. Вроде как аксиома подается, что украинец и русский должны спорить.
    Не осилили ? Хватит читать строго свои лозунги ..
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  14. Вверх #14
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от olegruz Посмотреть сообщение
    чушь большинство пунктов.
    Каждый из этих пунктов имеет документальное подтверждение на этом форуме !!!!

    А врать - некрасиво . Даже для россиян .
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  15. Вверх #15
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Dar Veter Посмотреть сообщение
    Естественно, что ирония. Но очень уж злая.
    Это не ирония - "злая", это правда - такая...
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    Это не ирония - "злая", это правда - такая...
    Мне Вас искренне жаль, Indeets

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Одесса
    Сообщений
    1,723
    Репутация
    85
    Цитата Сообщение от Indeets Посмотреть сообщение
    Каждый из этих пунктов имеет документальное подтверждение на этом форуме !!!!

    А врать - некрасиво . Даже для россиян .
    Дело ваше, если эти 30 пунктов ваша пропаганда, то смею вас заверить, что почти каждый тезис рассыпиться, т.к. при ответах используются увод в сторону, враньё и прочие приёмы.

  18. Вверх #18
    Местный правдолюб Аватар для Indeets
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    17,865
    Репутация
    1135
    Цитата Сообщение от Dar Veter Посмотреть сообщение
    Мне Вас искренне жаль, Indeets
    Вы мне искренне смешны, с Вашей натужно-показушной "жалостью" .....
    Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для Makanaki
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,344
    Репутация
    51
    Спасибі, цікаво...
    Одне не зрозуміло, смішно це чи навпаки?...

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-герой Одесса
    Сообщений
    1,723
    Репутация
    85
    - Бандеровцы убивали присланных учителей и врачей.

    Спорить бессмысленно. Лучше смиренно спросить: если Россия знала, что в Бандерии убивают присланных ею 'миссионеров', не значит ли это, что она заведомо посылала своих лучших сынов и дочерей на верную смерть?

    Аааа....) учитесь как хитрому украинцу достойно ответить злому россиянину

    Автор пишите, как говорится, ещё


Ответить в теме
Страница 1 из 15 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения