Атеизм

[rakar]

1. находится в сознании, когда тренеруется.
2. сознание командует телом, а мировое сознание командует миром.

1. на начальном этапе да, по мере обучения процесс доводится до автоматизма и уходит из сознательного контроля и переходит к бессознательному контролю.
2. мозг командует телом, сознание не показывает всей картины в целом, большая часть скрыта в бессознательной части. что за мировое сознание?

Эти события не влияют друг на друга. Непростым совпадением их делает не причинная связь, а смысловая.

Это все и так понятно из определения синхроничности, вопрос в другом, как отличить простое совпадение от синхроничности?

[Гимли]

Тем не менее, применяются они неосознанно
В боевых искусствах одни и те-же движения повторяют по несколько сотен или тысяч раз за тренировку, причем как с партнером, так и без. И еще куча стандартных форм-связок ударов и блоков, которые тоже замучаешься повторять))) Это делают для того, чтобы выработать автоматизм этих движений. Я говорю не об общей стратегии поединка, которая конечно-же продумывается осознанно, а о коротких сериях обмена ударами. Поверь, когда тебе летит нога или кулак в голову, выбирать тактику защиты времени нет.

Так что с этого? Бессознательное это машина, которая выполняет команды сознания. Когда человек ведёт автомобиль, автомобиль крутит колёсами тоже неосознанно, на то он и автомобиль. Только в автомобиле человек всё равно главный.

Чувствует не только человек, даже простейшие имеют разные чувствительные рецепторы

Так вы мне не сказали почему человек чувствует, вы мне сказали, что у простейших есть рецепторы.

[gmorg]

Так что с этого? Бессознательное это машина, которая выполняет команды сознания.

Современная психиатрия другого мнения

Так вы мне не сказали почему человек чувствует, вы мне сказали, что у простейших есть рецепторы.

Вы не с того конца подходите к вопросу. Почему - это как раз четко описано. Что, не нашли статью? Когда человеку больно - он просто чувствует боль. Причем здесь сознание? Он что, обдумывает данный процесс, или как-то осознанно им управляет?

---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 в 12:55 ----------

в вашем сознании существуют только люди которые верят в бога и те, кто в него не верит, жаль мне вас, а ведь столько всего вокруг и столько позиций

Сколько еще позиций существует? Есть еще агностики, разве что. Но и они ближе либо к одной, либо к другой концепции.

[Гимли]

1. на начальном этапе да, по мере обучения процесс доводится до автоматизма и уходит из сознательного контроля и переходит к бессознательному контролю.
2. мозг командует телом, сознание не показывает всей картины в целом, большая часть скрыта в бессознательной части. что за мировое сознание?

Бессознательное и контроль это слова антонимы.
Мировое сознание это божественные силы.

Это все и так понятно из определения синхроничности, вопрос в другом, как отличить простое совпадение от синхроничности?

Это тоже понятно из определения синхроничности: отсутствие физической причинной связи и наличие смысловой связи.

[Тихон Петрович]

[QUOTE=SquadeR;60580710]

дожил ты Петрович до такого возраста, а поведение как у детсадовца, который не может взять свой язык под контроль, я тебе дам 100 баксов, прямо сегодня, привезу в любую точку Одессы, если ты мне укажешь/покажешь на то, где я выставлял себя боговером, лёгкий бабос Петрович, и отличный шанс заработать не выглядив фуфломётом ;-) дерзай

1. Если ты измеряешь мой возраст по аве, то можешь легко впасть в ошибку. На ней изображен не я а известный актер. Выходит, что твой вывод о моем возрасте, как о почтенном несостоятелен)))
2. Ты тут давеча написал, что доверяешь, иначе говоря, без проверки веришь их мнениям, их суждениям и выводам. Боговеры верят в Бога и только о том и говорят. Следовательно, если ты доверяешь их говорильне о том, что Бог есть, то ты веришь в бога, т.е. являешься боговером.
3. 100 баксов, которые я честно заработал, передай какому-нибудь детскому дому или дому престарелых. Сирым и убогим эти деньги будут нужнее, чем мне)))

у меня есть для тебя плохая новость Петрович, слово "жениться" как и большая часть того, что окружает вас в жизни выдумано боговерами и приведено в действие как одно из таинств (ритуалов), по-этому мне искренне тебя жаль и твою жизненную позицию, она настолько тонкая, что от ветра то тут, то там )))

Есть еще более хреновая новость, и заключается она в том, что религиозники только восприняли обычаи, которые не зависят от веры или неверия, а вытекают из естественных человеческих стремлений и склонностей. Закрепление таких склонностей в правовых нормах носит название естественного права. Господствовавшие в разное время в разных местах религиозные культы и паразитировавшие на них хитрецы, только придумали определенные ритуалы совершения "таинств(!)" )))))

Петрович, слушай, а ты осведомлён вообще в том, как появились музыкальные ноты ?))) вдруг просто стало интересно, а то музыку ведь любишь поди

И это так во всем мире? И у иудеев, и у муслимов, и у синтаистов, и у буддистов, да?)))

[Гимли]

Современная психиатрия другого мнения

Так у человека раздвоение личности? Одна сознательная, другая бессознательная? Психиатрия должна лечить от такого, а не убеждать в этом.

Вы не с того конца подходите к вопросу. Почему - это как раз четко описано. Что, не нашли статью? Когда человеку больно - он просто чувствует боль. Причем здесь сознание? Он что, обдумывает данный процесс, или как-то осознанно им управляет?

Боль чувствуется сознательно. Бессознательно она не чувствуется. На операционном столе под анестезией.

[gmorg]

Так у человека раздвоение личности? Одна сознательная, другая бессознательная? Психиатрия должна лечить от такого, а не убеждать в этом.

Личность - свойство человека в целом, на ее качества влияет как подсознание, так и сознание

Боль чувствуется сознательно. Бессознательно она не чувствуется. На операционном столе под анестезией.

Бессознательно не означает "без сознания"

[SquadeR]

Сколько еще позиций существует? Есть еще агностики, разве что. Но и они ближе либо к одной, либо к другой концепции.

сколько людей - столько и позиций, начнём с того, что у боговеров нет единой позиции и её понимания, от сюда и выходит куча сект с конфессиями, а вы у меня спрашиваете, сколько существует в не веры в бога или богов, много, я не уполномочен говорить за все традиции, я могу их попросту и не знать, я изъясняюсь лишь со своей позиции, а она не является позицией веры в бога, не является оккультной, и не атеиста позиция, хотя для боговеров я атеист, а для оккультистов - я слишком земной, юродивый какой-то, а вот для вас, для представителей атеизма - я боговер типа, смотря за всем этим, ну как-то забавно выходит, не находите ? я лишь придерживаюсь маленькой-маленькой позиции, что всё внутри меня, то что вы отрицаете и то, что отрицают боговеры и никак не могут принять оккультисты.

[Гимли]

Личность - свойство человека в целом, на ее качества влияет как подсознание, так и сознание

Что такое подсознание? не посылать меня в википедию

Бессознательно не означает "без сознания"

На хирургическом столе под анестезией человек чувствует боль?

[rakar]

Бессознательное и контроль это слова антонимы.

Опять 25, я же вроде как разжевал на примере, ну да ладно.

Это тоже понятно из определения синхроничности: отсутствие физической причинной связи и наличие смысловой связи.

Смысловые связи можно найти между чем угодно, будь то цвет, форма, количество, свойство, состав, принцип ... разве это делает простое совпадение синхроничностью?

[SquadeR]

1. Если ты измеряешь мой возраст по аве, то можешь легко впасть в ошибку. На ней изображен не я а известный актер. Выходит, что твой вывод о моем возрасте, как о почтенном несостоятелен)))

выходит всё иначе, я тебе сейчас расскажу, когда я упоминал о твоей возрасте, я учитывал твою половую принадлежность, делая и на этом акцент, собственно говоря, на планете Земля является некой нормой, когда мужчина несёт ответ за то, что выдаёт из своих уст, а если он просто говорит-говорит-говорит гоняя ветер, то его так-же воспринимает общество, так вот Петрович, я считаю что мужчина начинает формироваться и понимать, что он не женщина, эдак в юном возрасте и упоминая твой возраст, я рассчитывал на то, что тебе от 25 до 35, не обращая внимание на твой аватар, я думаю, что в возрастной планке я не ошибаюсь и ты являешь представителем этой возрастной категории, так что выкинуть из головы мысль, что я посмотрел на твой аватар и подумал, что это ты, это ошибочная мысль и весьма иллюзорная, иллюзия вполне создана тобой возможно намеренно и ты прекрасно меня понял, просто решил попробовать уйти от ответа ;-)

2. Ты тут давеча написал, что доверяешь, иначе говоря, без проверки веришь их мнениям, их суждениям и выводам. Боговеры верят в Бога и только о том и говорят. Следовательно, если ты доверяешь их говорильне о том, что Бог есть, то ты веришь в бога, т.е. являешься боговером.

доверяю Петрович, доверяю, а не верю, я просто из тех людей, что не испытывает фобий в отношений людей и не ищет в них подвоха, я наигрался в эту роль работая опером и раскрывая преступления, тогда то я никому и не во что не верил, сейчас я играю в другую игру, через год может быть ещё в одну, а потом в другую, а умру может быть я атеистом вообще, кто его знает, во что мне захочется сыграть, не кажется ли тебе Петрович, что безосновательное неверие во что-либо на протяжении жизни заставит тебя деградировать и спускаться на дно, ты заведомо не веря ни во что, теряешь мотивацию к новому, к тому что пока скрыто от твоих глаз, ведь ты веришь только им, кстати, с позиции жизни атеиста, можно смело все прожитые делить минимум на 2, а то ночью глаза закрыты и фиг его знает, что там происходит то

3. 100 баксов, которые я честно заработал, передай какому-нибудь детскому дому или дому престарелых. Сирым и убогим эти деньги будут нужнее, чем мне)))

Петрович, увы, не заработал ты 100 баксов, не предоставив не одного факта того, где, когда ты меня уличил в почитании богов

Есть еще более хреновая новость, и заключается она в том, что религиозники только восприняли обычаи, которые не зависят от веры или неверия, а вытекают из естественных человеческих стремлений и склонностей. Закрепление таких склонностей в правовых нормах носит название естественного права. Господствовавшие в разное время в разных местах религиозные культы и паразитировавшие на них хитрецы, только придумали определенные ритуалы совершения "таинств(!)" )))))

скажи мне, ты вот сейчас действительно серьёзно это написал ? или ты шутишь вдруг ? религии пришли на земли которые от спинного и до костного были пропитаны оккультизмом, твои предки верили начиная от богов разного порядка и иерархии, до черточек на камнях, выходит я тебе вдвойне херовую новость рассказал, для тебя являются нормой обычаи которые выдумали язычники, переняли боговеры и юзают атеисты, это честно говоря бомбезно

[rakar]

Что такое подсознание? не посылать меня в википедию

Если в паре слов, так что бы Вас не запутать, это работа мозга которая не отображена в сознании.

На хирургическом столе под анестезией человек чувствует боль?

Нет конечно, анестетики же блокируют боль, обезболивают.

[gmorg]

я лишь придерживаюсь маленькой-маленькой позиции, что всё внутри меня,

А, точно, есть еще четвертая позиция: "я - бог"))) Но шутки-шутками, а все-таки какой вы позиции придерживаетесь - была Вселенная создана кем-то, или не была? Или другой вариант)

[SquadeR]

А, точно, есть еще четвертая позиция: "я - бог"))) Но шутки-шутками, а все-таки какой вы позиции придерживаетесь - была Вселенная создана кем-то, или не была? Или другой вариант)

если вы хотите услышать мой предположительный ответ на этот вопрос, вам придётся с позиции атеиста объяснить сперва свою версию об этом же, о планете, о первых людях, а далее услышать мою, ну это было бы вполне нормально для спокойного диалога двух лиц, которые хотят выяснить позиции друг-друга, а пока вы мне своим вопросом напоминаете следователя, который заранее знает, что его ответ не устроит и он сделает по своему ;-)

[gmorg]

если вы хотите услышать мой предположительный ответ на этот вопрос, вам придётся с позиции атеиста объяснить сперва свою версию об этом же, о планете, о первых людях, а далее услышать мою, ну это было бы вполне нормально для спокойного диалога двух лиц, которые хотят выяснить позиции друг-друга, а пока вы мне своим вопросом напоминаете следователя, который заранее знает, что его ответ не устроит и он сделает по своему ;-)

Чтобы попроще, мне близка позиция и гипотезы, выдвинутые Хокингом. О них нужно рассказывать? Думаю, они общеизвестны. На все вопросы данная теория не отвечает, но к этому стремится. А ваша платформа - случайно не солипсизм?

[SquadeR]

Чтобы попроще, мне близка позиция и гипотезы, выдвинутые Хокингом. О них нужно рассказывать? Думаю, они общеизвестны. На все вопросы данная теория не отвечает, но к этому стремится. А ваша платформа - случайно не солипсизм?

нет, я тоже придерживаюсь или склоняюсь или думаю, не знаю как верно в моё случае сформулировать, но теория большого взрыва мне близка, возможно в иной интерпретации нежели у Хокинга, а иногда меня манит теория хаоса (но как я уже выше писал в этой теме, теория хаоса - это больше теория того, что мы описать и назвать не можем, то есть не понимаем)

[Тихон Петрович]

[QUOTE=SquadeR;60581493]

выходит всё иначе, я тебе сейчас расскажу, когда я упоминал о твоей возрасте, я учитывал твою половую принадлежность, делая и на этом акцент, собственно говоря, на планете Земля является некой нормой, когда мужчина несёт ответ за то, что выдаёт из своих уст, а если он просто говорит-говорит-говорит гоняя ветер, то его так-же воспринимает общество, так вот Петрович, я считаю что мужчина начинает формироваться и понимать, что он не женщина, эдак в юном возрасте и упоминая твой возраст, я рассчитывал на то, что тебе от 25 до 35, не обращая внимание на твой аватар, я думаю, что в возрастной планке я не ошибаюсь и ты являешь представителем этой возрастной категории, так что выкинуть из головы мысль, что я посмотрел на твой аватар и подумал, что это ты, это ошибочная мысль и весьма иллюзорная, иллюзия вполне создана тобой возможно намеренно и ты прекрасно меня понял, просто решил попробовать уйти от ответа ;-)

О, квадратно-гнездовой способ мышления неофитов от теософии))))

А тебе в голову не пришло, что я могу быть СТАРШЕ человека, изображенного на аве?))))))))

доверяю Петрович, доверяю, а не верю, я просто из тех людей, что не испытывает фобий в отношений людей и не ищет в них подвоха, я наигрался в эту роль работая опером и раскрывая преступления, тогда то я никому и не во что не верил, сейчас я играю в другую игру, через год может быть ещё в одну, а потом в другую, а умру может быть я атеистом вообще, кто его знает, во что мне захочется сыграть, не кажется ли тебе Петрович, что безосновательное неверие во что-либо на протяжении жизни заставит тебя деградировать и спускаться на дно, ты заведомо не веря ни во что, теряешь мотивацию к новому, к тому что пока скрыто от твоих глаз, ведь ты веришь только им, кстати, с позиции жизни атеиста, можно смело все прожитые делить минимум на 2, а то ночью глаза закрыты и фиг его знает, что там происходит то




Петрович, увы, не заработал ты 100 баксов, не предоставив не одного факта того, где, когда ты меня уличил в почитании богов

Ты так и не показал с доводами, почему я не заработал мои кровные 100 баксов, бывший опер)))
Впрочем, честного расчета я и не предполагал)))

скажи мне, ты вот сейчас действительно серьёзно это написал ? или ты шутишь вдруг ? религии пришли на земли которые от спинного и до костного были пропитаны оккультизмом, твои предки верили начиная от богов разного порядка и иерархии, до черточек на камнях, выходит я тебе вдвойне херовую новость рассказал, для тебя являются нормой обычаи которые выдумали язычники, переняли боговеры и юзают атеисты, это честно говоря бомбезно

Не важно кто во что верил или верит. Но человеку необходимо спать, кушать, пардон, какать, совокупляться, продолжать род.
Наиболее рациональный способ продолжения рода - создание постоянной пары, состоящей из особей разного пола (так бывает, кстати и у многих животных, а уж они далеки от оккультизма), которая выращивает их общих детей. Конечно, бывали и иные схемы, но в целом на всех континентах происходит именно так. (А боги-то везде разные))) Оккультные учения могут воспринять или не воспринять эту схему. Кстати, у некоторых народов отцовство было вообще трудноопределимым и дети там были все общие. И это при наличии оккультизма. Значит, оккультизм просто воспринимал существующую модель поведения и закреплял ее в осененных легендами обычаях)))

[gmorg]

нет, я тоже придерживаюсь или склоняюсь или думаю, не знаю как верно в моё случае сформулировать, но теория большого взрыва мне близка, возможно в иной интерпретации нежели у Хокинга, а иногда меня манит теория хаоса (но как я уже выше писал в этой теме, теория хаоса - это больше теория того, что мы описать и назвать не можем, то есть не понимаем)

Но все-же критикуете позицию атеистов? Или вообще любую позицию?

[Гимли]

Смысловые связи можно найти между чем угодно, будь то цвет, форма, количество, свойство, состав, принцип ... разве это делает простое совпадение синхроничностью?

Связь должна сама образоваться, должна просто быть увиденной, а не специально усилием воли связать два события.

[LOVELENA]

Это объективное событие. Для того, что бы его осознать нужны глаза и уши, и больше ничего. Другое дело, что я стал единственным свидетелем этого события. Если бы у меня был брат, с которым бы мы вместе жили и ходили на бокс, то у этого события было бы два свидетеля. Если бы было два брата, то было бы три свидетеля и так далее.

Объективное, да. Но по-любому это внутреннее переживание человека, которое для другого не имеет значения. Он просто его "не увидит", а если увидит, то не свяжет ни с чем.

---------- Сообщение добавлено 16.01.2016 в 15:02 ----------

И почему случай с богомол не может быть случайным совпадением?

почему не может? может)))
Тут каждый решает сам. Для скептика конечно случайное. А для наблюдательного, понимающего что между всем есть связь, неслучайное.