Дома Одессы, люди, события связанные с ними

[Lively]

Двухэтажные дома, на этом и соседнем квартале, построены до войны. На этом месте до войны находился военный городок, воинская часть и стрельбище (сразу за ателье, спорт площадка). В двухэтажных домах проживали офицеры с семьями. По типу они не относятся не к "сталинкам" не к "домам специалистов"(довоенные предшественники сталинок) Это дома казарменного типа (похожие есть на проспекте Шевченко).

Привожу фрагмент большого аэрофотоснимке Люфтваффе начала августа 1941. Примерно в середине, в верхней части фрагмента видны пороховые склады, которые были сожжены с людьми 19 октября того же 1941 года. Контуры Стрельбищного поля и его размеры указаны белым пунктиром. Никаких домов, в "которых проживали офицеры с семьями" на снимке нет. Насколько я знаю, обсуждаемые дома были построены хозспособом в 1956 году одновременно с домами по Черноморской дороге 27 в бытность зам.по тылу Одесского военного округа Шалимова и получивших неофициальное название "Шалимовка". Что же касается проспекта Шевченко, действительно, дома поселка канатчиков, затерявшиеся среди хрущевок в районе ул Довженко очень похожи на обсуждаемые дома. А ныне уже не существующий дом по адресу "Кирпичный переулок 9" - вообще был близнец.

[Antique]

По типу они не относятся не к "сталинкам" не к "домам специалистов"(довоенные предшественники сталинок)
Это дома казарменного типа (похожие есть на проспекте Шевченко).

Сталинки - понятие общее, в пределах советской эпохи можно относить всё неокласическое. Сталинка - это не типология, а дух эпохи. Дом специалистов - просто роскошный многоэтажный дом, такие здания существуют в разных стилевых направлениях.

[Trs]

На проспекте Шевченко в районе большого дома канатного завода действительно есть несколько малоэтажных сталинок. Они прямые родственники домам на Адмиральском проспекте и в посёлке ЗОР. Это распространённая серия жилых домов, которая появилась в 1948 году и строилась до середины пятидесятых.

А вот такие дома, как на Сибирской, есть на на месте артскладов с другой стороны Люстдорфской дороги, Генерала Швыгина, Зоопарковой (массивы), Скворцова, 24 (два дома) и много где рассредоточены поодиночно. Это какая-то неизвестная серия, с огромной вероятностью разработанная Военпроектом. Из домов с известными годами постройки, есть 1956, 1957 и 1958.

[GQ]

2. Где на проспекте Шевченко есть такие дома?

Не такие, а похожие. период постройки 15-20 годы, 20века. Известны как Каховские казармы.

Привожу фрагмент большого аэрофотоснимке Люфтваффе начала августа 1941. Примерно в середине, в верхней части фрагмента видны пороховые склады, которые были сожжены с людьми 19 октября того же 1941 года.

На предложенной вами карте район нынешнего "МегаДома" и улицы Толбухина. Обсуждаемый район на карте не запечатлён, территориально находиться выше и правей. Два военных городка находились рядом друг с другом. Далее шел "Школьный аэродром", территория аэроклуба.

Дом специалистов - просто роскошный многоэтажный дом, такие здания существуют в разных стилевых направлениях.

Можно фото одесских домов специалистов?

Они прямые родственники домам на Адмиральском проспекте и в посёлке ЗОР. Это распространённая серия жилых домов, которая появилась в 1948 году и строилась до середины пятидесятых.

Дома на Адмиральском проспекте (Патриса Лумумбе) довоенной постройки, как собственно и дома на 3 станции Черноморской дороги.
Летом 1941 года среди этих домов располагался 69-й истребительно авиационный полк.

[Lively]

На предложенной вами карте район нынешнего "МегаДома" и улицы Толбухина. Обсуждаемый район на карте не запечатлён, территориально находиться выше и правей. Два военных городка находились рядом друг с другом. Далее шел "Школьный аэродром", территория аэроклуба.....Дома на Адмиральском проспекте (Патриса Лумумбе) довоенной постройки, как собственно и дома на 3 станции Черноморской дороги.
Летом 1941 года среди этих домов располагался 69-й истребительно авиационный полк.

Вы кардинально ошибаетесь в привязке объектов на снимке. На приведенном мною снимке: вверху, вдоль дороги, с правой стороны - пороховые склады. Далее "перекресток" - нынешняя 3 станция Люстдорфской дороги. Горизонтальный белый пунктир проходит практически там, где сейчас улица Терешковой, вертикальный, вниз, - старая Люстдорфская дорога, на этом участке сейчас - улица Комарова. От верхнего правого угла белых пунктиров, чуть ниже, вправо и вниз (по часовому циферблату направление на цифру "4") идет Большефонтанская (сейчас - Люстдорфская) дорога. И т. д. Снимок, фрагмент которого я привел - весьма громоздкий, охватывает мыс "Большой фонтан" и более. Его легко найти в сети. Что же касается даты возведения домов на Адмиральском проспекте, то достаточно просто пройтись по означенному проспекту и прочитать на фронтоне практически каждого дома указанную дату постройки. Судоремонтный поселок возводился хозспособом, на начальном этапе с привлечением военнопленных (немецких, румынских, венгерских) с конца 40-х по 1959 год. История его возведения общеизвестна, информации в сети много...

[Trs]

Все дома на Адмиральском проспекте относятся к послевоенным типовым проектам. Среди них преобладает серия 228, упоминавшаяся мной выше, но не названная, она появилась в 1948 году. Кроме того, присутствует серия 201, утверждённая не позднее 1947 года (восемь домов + один на Ген. Швыгина) и две вариации повторно применяемого проекта углового дома, разработанного Од. филиалом Гипрограда, опять-таки, конца сороковых, с переработкой в пятидесятых. Более ранний вариант на Судостроительной, более поздний на Лунина и Гераневой. Школа послевоенная, к/т «Вымпел» — опять-таки послевоенный типовой проект Зои Осиповны Брод.

P. S. Дом специалистов: http://transphoto.ru/photo/505567/

P. P. S. В тему о домах на Адмиральском — узнаёте http://domofoto.ru/photo/8981/ ?

[Antique]

Не такие, а похожие. период постройки 15-20 годы, 20века. Известны как Каховские казармы.

Скорее всего это дореволюционная постройка, так как в справочниках упоминаются казармы на Аркадийской дороге. Единственные в своём роде, ни на что не похожи. Не думаю, что есть смысл упоминать их в контексте текущей беседы.

Можно фото одесских домов специалистов?

Вы так говорите, будто бы они в Одессе были. Впрочем комплекс на Французском бульваре, 12 возможно подойдёт под это определение, так как по слухам в нём обитали работники различных предприятий.

На предложенной вами карте район нынешнего "МегаДома" и улицы Толбухина. Обсуждаемый район на карте не запечатлён, территориально находиться выше и правей. Два военных городка находились рядом друг с другом. Далее шел "Школьный аэродром", территория аэроклуба.

В оригинале карты запечатлена обширная територия вместе со школьным аэродромом, на которой этих зданий нет. Старожилы часто ошибаются и плодят разного рода легенды, по этому самое лучшее опираться на подобные снимки, где однозначно видно что есть что.

[Trs]

Комплекс на Французском бульваре, 12, назывался домом специалистов и в документах. В частности, о выдаче ордеров на квартиры.

[GQ]

Lively, я родился и вырос на улице Сибирской. В период начала 80 -х там ещё были живы старики жившие в эти домах до войны. Всё, что я писал выше знаю с их слов. Часть двухэтажных домов были построены до войны, часть сразу после. История стрельбище, на месте гаражей и спорт площадки тоже известна с их слов. Когда разбивали спорт площадку экскаватор поднимал ковшом с малой глубины огромное кол-во всевозможных гильз.
По поводу пр.Адмиральского Вы правы. Внешняя похожесть домов ввела в заблуждение, судостроительный посёлок возник после войны.
До войны там были двухэтажные деревянные бараки.

Trs, по Адмиральскому согласен.
По "домам специалистов" вот наиболее яркий представитель (на заднем плане)

Похожий дом Французский 12 (целый комплекс домов).
Но существует целый ряд "домов специалистов" более так сказать простого уровня, построенных в период с 1929 и по 1940 годы.
Дома как правило 3-4 этажные, напоминают "сталинки" несколько таких домов расположены в районе Б.Арнаутской / Белинского второй ряд домов.

[Antique]

Старики были детьми, когда эти дома строились, память как правило подводит за такой большой период. Навряд ли там вообще кто-то жил, кроме сторожей, для возникновения посёлка не было тогда предпосылок, слишком далеко от центра. После войны в каких то старых постройках могли устроить жильё, но опять же всё было снесено в период строительства посёлка.

Дома на Маразлиевской и на Б. Арнаутской ведомственные, никакого отношения к домам специалистов не имеют. Дома специалистов появились в результате постановления 1932 года. На счёт внешнего вида зданий на Большой Арнаутской, то он отличается от первоначального, при восстановлении добавили декор.

[Antique]

Похожий дом Французский 12 (целый комплекс домов).

один архитектор, одна эпоха, потому и похожи. Ничего удивительного.

[Antique]

Дома как правило 3-4 этажные, напоминают "сталинки".

Вот всё у вас вверх тормашками. После установления советской власти строительство зданий велось по заказу отдельных учреждений, предприятий. Более богатые учреждения возводили соответственно более значительные здания, у некоторых заводов было по несколько многоэтажных зданий, иные же ограничивались 1-2 этажными рабочими посёлками или флигельками в районах плотной застройки.

В период НЭПа строились и кооперативные дома.

Дома специалистов сооружались по заказу правительства (уровень горсоветов) и в них могли проживать специалисты любых предприятий.

Условно домом специалистов можно считать дом ИТР "Водник" на пр. Шевченко, 9, так как он предназначался для инженеров, но вероятно возведён по заказу Министерства транспорта, а не города, что не позволяет его отвести к Домам специалистов.

[Lively]

... я родился и вырос на улице Сибирской. В период начала 80 -х там ещё были живы старики жившие в эти домах до войны. Всё, что я писал выше знаю с их слов. Часть двухэтажных домов были построены до войны, часть сразу после. История стрельбище, на месте гаражей и спорт площадки тоже известна с их слов. Когда разбивали спорт площадку экскаватор поднимал ковшом с малой глубины огромное кол-во всевозможных гильз.

Сегодня поинтересовался у жительницы дома по Сибирской 4 И.Н., 1939 года рождения, когда были построены эти дома. Она четко назвала год - 1956, заметив, что дома по Сибирской/Маршрутной начали строить чуть раньше домов на месте сгоревших пороховых складов. Первые годы на месте спортплощадки и гаражей/голубятни жители устроили огороды, причем с этих огородов отлично просматривался только что построенный (1958) кинотеатр "Вымпел". Еще через пару лет (1960) были построены дома (хрущевки) по Черноморской дороге 88А, 88Б, 88В. За "Б" и "В" ничего не могу сказать, а дом 88А также имел отношение к военному ведомству. В нем получили квартиры заслуженные фронтовики и, далеко не рядовые. В постсоветское время к одному из них на похороны приезжал маршал авиации Шапошников... Ответ на вопрос почему другого летчика дальней бомбардировочной авиации, боевого генерала, которому в 1960 году не исполнилось и 44 лет отправляют в отставку и жалуют квартиру в хрущевке "на задворках" тогдашней Одессы - отдельная тема. "Миллион двести", уволенных без разбора Хрущевым в это время еще ждет своего детального описания. Сразу вспоминается Герой Советского Союза Генерал-полковник Сиднев Борис Арсентьевич, живший в соседнем с нами отгороженном особняке на Пролетарском бульваре 63/65, который не побоялся высказать Хрущеву все, что он думает по поводу 1200000 и отправленный в 50!!! лет в отставку. Повторю: в 50 лет, генерал-полковник, Герой советского Союза! В отставку! Но это, действительно отдельная тема...
Что же касается обилия стреляных гильз в начале места, которое долгие годы называлось "Стрельбищным полем"....как то само собой разумеющееся.. ))

[Trs]

Это описание дат постройки идеально вписывается в известные сведения о таких домах. Спасибо.

[GQ]

После установления советской власти строительство зданий велось по заказу отдельных учреждений, предприятий. Более богатые учреждения возводили соответственно более значительные здания, у некоторых заводов было по несколько многоэтажных зданий, иные же ограничивались 1-2 этажными рабочими посёлками или флигельками в районах плотной застройки.

Именно такие дома под общим названием "дома специалистов" я и имел в виду.
Ведомственные дома построенные для служащих предприятий. Строились они как правило в период с 1929 по 1941 годы. И в большинстве своём были похожи по архитектуре (по крайне мере в Одессе).
Внешне они больше всего похожи на "сталинки" и "хрущёвки".

Lively, по поводу домов 88а, 88б и 88в абсолютно согласен.
88а квартиры получали лётчики. Я рос в этом доме. Дед был майором авиации.
88б если не ошибаюсь был домом военных моряков.
А 88 в имел отношение к медикам, но не уверен, что военным.

По поводу слов жителя Сибирской 4 комментировать сложно.
Я помню слова тех очевидцев которые в войну уже были взрослыми и говорили, что жили в этих домах ещё до войны.
Жили на территории воинской части, а дома относились к офицерским казармам этого городка.

[Antique]

По поводу слов жителя Сибирской 4 комментировать сложно.
Я помню слова тех очевидцев которые в войну уже были взрослыми и говорили, что жили в этих домах ещё до войны.
Жили на территории воинской части, а дома относились к офицерским казармам этого городка.

На аэрофотосьёмке на месте Сибирской и прочих улиц гуляет ветер в поле. По этому ну здесь не могли жить, разве что в тентовых палатках.

[Antique]

Ведомственные дома построенные для служащих предприятий. Строились они как правило в период с 1929 по 1941 годы. И в большинстве своём были похожи по архитектуре (по крайне мере в Одессе).
Внешне они больше всего похожи на "сталинки" и "хрущёвки".

Так вот я о том, что другие жилые дома практически в то время и не строились, практически всё для предприятий.

По архитектуре они похожи, так как таковы были архитектурные тенденции в то время в мире. То что вы называете похожими на хрущёвки построено в стиле Функционализма (дом НКВД на Мечникова например).

Сталинки с 1932 года строились (как правило окончание строительства происходило на 2-3 года позднее чем составление проекта).

[Momsik]

Добрый вечер всем! Здание бывшего управления рыбколхоза им. Шмидта. Если историю о том как спасли памятник и за какую сумму перепродают участок гугл выдаёт, то историю особняка найти сложно.

[Antique]

Добрый вечер всем! Здание бывшего управления рыбколхоза им. Шмидта. Если историю о том как спасли памятник и за какую сумму перепродают участок гугл выдаёт, то историю особняка найти сложно.

Действительно, историю никто не писал и она сгинула в небытие. Адресов в данной местности участки не имели, и без старинных кадастровых карт и ситуационных планов владельцев определить невозможно. Да и сохранились ли такие карты вообще, до Октябрьской революции они должны были быть, но я никогда не слышал чтобы их упоминали в наши дни.

Большой Фонтан (да и Средний тоже) - место загадочное, упоминался он в источниках не часто, вменяемые адреса появились уже в позднее советское время и в настоящий момент это самая неисследованная часть Одессы, практически белое пятно.

[Antique]

историю особняка найти сложно.

Заработал снова сайт исторических карт и кое что удалось определить. Участок скорее всего в начале ХХ века имел №60. В 1903-1907 годах №60 принадлежал Султановской, в 1911-1913 годах (а может и позднее) - присяжному поверенному Якову Германовичу Натансону, издателю газеты и издательства "Одесские Новости" и члену нескольких благотворительных обществ. Натансон проживал на Успенской, 37.

Кто владел участком перед 1911 годом непонятно, может его перекупал некий посредник. Владелец до 1903 года тоже не известен, им был кто-то другой, но в справочниках того времени участки указаны в произвольном порядке. И опять же, из-за плохой обновляемости неизвестно, когда именно Султановская купила участок, вполне возможно, что на несколько лет раньше 1903 года.

Между участком Султановской и храмом св. Константина и Елены был участок Миранских, который согласно "Вся Одесса, 1914 ОН" был пустопорожним.

Время возведения дачи также неизвесто, однако по виду она достаточно старая, возможно середина 19-века или на пару десятилетий раньше -позже.