Тема: Остеохондроз

Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 150
  1. Вверх #1
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,047
    Репутация
    17207

    По умолчанию Остеохондроз

    От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
    У сестры остеохондроз грудного отдела, рукой пошевелить больно. Прошлый раз назначали массажи-уколы, прошло.
    А сейчас колоться она не хочет, ибо печень уже плачет, и так весь год на лекарствах. На массажи походить сейчас просто нет финансово-физической возможности - сессия
    Что еще обычно назначают?
    Я так понимаю, во время обострения упражнения делать нельзя?
    И вообще, кто что знает на эту тему - расскажите.
    Расширять возможности – гораздо увлекательней, чем сокращать потребности.
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Прожитый день возврату и обмену не подлежит.


  2. Вверх #2
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    У меня остеохондроз грудного отдела позвоночника ещё со школы. У сестры – поясничного. При обострениях никогда ничего не делали, кроме как обращались к бережному мануальному терапевту. У меня пока не было очень сильных болей, а вот сестра один раз не могла разогнуться (без шуток – так и отвезли в полусогнутом состоянии). Много лет ходим к одному и тому же человеку. Принимает на дому. Верим, потому как помогал
    В принципе знаю, что надо очень осторожно обходится при массаже и любом воздействии со всеми отделами позвоночника, особенно с шейным. Мануальная терапия основана на методе «изотонической релаксации» (так, кажется, называется). Принцип в том, что грамотный специалист знает, как создать такое напряжение в мышцах, примыкающих к больным позвонкам, чтобы за счёт сокращения мышц расслабился спазм их самих, и позвоночник сам встал на место (говоря простыми словами Дополнительный плюс такой терапии в отсутствии нагрузки лекарственными средствами. У врача, к которому мы ходим, также можно узнать все профилактические упражнения (они слегка своеобразные, вроде бы ничего особенного и спортом не назовёшь, но очень помогает).
    Если интересует, обращайтесь
    Всё начинается с любви.

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,188
    Репутация
    6700
    Записей в дневнике
    337
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
    У сестры остеохондроз грудного отдела, рукой пошевелить больно. Прошлый раз назначали массажи-уколы, прошло.
    А сейчас колоться она не хочет, ибо печень уже плачет, и так весь год на лекарствах. На массажи походить сейчас просто нет финансово-физической возможности - сессия
    Что еще обычно назначают?
    Я так понимаю, во время обострения упражнения делать нельзя?
    И вообще, кто что знает на эту тему - расскажите.
    Снимок делали? Может быть вышел диск или еще что. В этом случае массаж делать нельзя.
    Упражнения во время обострения делать нельзя.
    Никаких мануальных терапевтов и прогреваний.

    Уколы в данном случае только как болеутоляющее и только временно. Нужно установить причину.

    Могу порекомендовать подойти к Коротынскому в детском спортивном диспансере, который находится
    во 2-м Куликовском переулке (недалеко от Среднефонтанской, если заходить со стороны Куликового поля).
    В этом же диспансере можно сделать рентген того, что назначит Коротынский. Он специализируется по травмам и может проконсультировать по поводу позвоночника.
    Работает каждый день пн-пт с 9 до 12. Принимает и взрослых.

  4. Вверх #4
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    ещё добавлю: снимок надо делать сразу хороший.
    очень часто нужна компьютерная томография.
    ...в принципе ещё есть китаец, который снимает остроту симптомов иглоукалыванием. 15 ст. фонтана, госпиталь инвалидов войны. сеанс - 50 грн. был в ноябре.
    у него лечился мой приятель с тяжёлой сочетанной травмой плечевого сустава и грудины. в результате боли сняли, сустав более-менее, а позвоночник всё равно не вылечен, и даже сам китаец сказал, что не берётся за серьёзные смещения позвонков - причину иглоукалыванием не устранить.
    в общем-то, знаю, что с дисками - не всё однозначно. нередко можно обойтись без операции несмотря на то, что её уже советуют традиционные врачи.
    Последний раз редактировалось Truly; 07.12.2007 в 19:27.
    Всё начинается с любви.

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,188
    Репутация
    6700
    Записей в дневнике
    337
    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    ещё добавлю: снимок надо делать сразу хороший.
    очень часто нужна компьютерная томография.
    Truly, а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...

    Просто рентген часто не поделаешь и его нужно сделать правильно, в правильных проекциях. Действительно недостаточно его просто сделать. Врач должен написать как именно и чего именно нужно сделать рентген.

    В этом смысле компьютерная томография более предпочтительнее, чем рентген.

  6. Вверх #6
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    Truly, а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...
    Blackd, ситуация такая была недавно. Приятель с большой давнишней травмой (сустав плеча и три позвонка) по деньгам немножко в ауте был, пошёл сам сделал рентген так, как посчитал достаточным. В результате, этот китаец с иголками забраковал ему всё (даже качество снимка). А парень залетел на двойной платёж по сути. Да и томографию всё равно нужно делать. Ведь никакой нормальный врач (обычный ли травматолог, мануальщик ли частный, рефлексотерапевт) вообще разговаривать не будет, если нет качественного снимка.
    Про рентген знаю, что в госпитале и неплохо, и умеренно по деньгам (если будут хорошие бумага и реактивы). Томография в Инто-Сане (если это для Вас не больная тема )
    Есть ещё томографы в городе - навскидку боюсь ошибиться "кто, где, почём". Надо - могу узнать к завтреву.
    Всё начинается с любви.

  7. Вверх #7
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    От чего происходит и профилактика - теоретически вроде понятно. А вот что делать, когда уже обострение?
    Начнем с определения.
    Остеохондроз - дегенеративно-дистрофическое заболевание, при котором происходит обезвоживание межпозвонкового диска с ослаблением его амортизирующих свойств. Постепенно, под влиянием даже обычных нагрузок диск уплощается и выпячивается (пролабирует). Далее возможен разрыв фиброзного кольца диска и выхождение частички диска в место нименьшего механического сопротивления (грыжа диска).
    Исходя из этого правильнее будет сказать не "обострение остеохондроза" а "обострение болевого синдрома" - то есть одного из проявлений остеохондроза. А поскольку двух одинаковых людей не бывает и механизм повреждения у каждого свой - вопрос "что обычно при этом назначают" -...

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    Мануальная терапия основана на методе «изотонической релаксации» (так, кажется, называется). Принцип в том, что грамотный специалист знает, как создать такое напряжение в мышцах, примыкающих к больным позвонкам, чтобы за счёт сокращения мышц расслабился спазм их самих, и позвоночник сам встал на место (говоря простыми словами
    Это называется ПИР - ПостИзометрическая Релаксация. В остром периоде - это действительно единственный МЕТОД мануальной терапии, который можно применять. После снятия острой боли зачастую бывают необходимы и другие методы мануальной коррекции.

  9. Вверх #9
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,047
    Репутация
    17207
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Исходя из этого правильнее будет сказать не "обострение остеохондроза" а "обострение болевого синдрома" - то есть одного из проявлений остеохондроза. А поскольку двух одинаковых людей не бывает и механизм повреждения у каждого свой - вопрос "что обычно при этом назначают" -...
    Ок, обострение болевого синдрома...
    Ситуация - человек сейчас категорически не может ходить по врачам, спать не успевает, не то что ходить куда-то, а боль снять надо...до конца сессии, а потом уже разбираться.
    Расширять возможности – гораздо увлекательней, чем сокращать потребности.
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Прожитый день возврату и обмену не подлежит.

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от blackd Посмотреть сообщение
    Truly, а вы можете написать по-подробнее по поводу компьютерной томографии? Сколько, где, да и врач ведь должен назначить наверное ...

    Просто рентген часто не поделаешь и его нужно сделать правильно, в правильных проекциях. Действительно недостаточно его просто сделать. Врач должен написать как именно и чего именно нужно сделать рентген.

    В этом смысле компьютерная томография более предпочтительнее, чем рентген.
    Тут тоже необходимо пояснение.
    Компьютерная томография (часто путают с компьютерной диагностикой) - это вид РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОГО исследования, который дает трехмерное представление об исследуемом органе. Суть такова: делается несколько мгновенных рентгеновских снимков несколькими трубками под разными углами после чего компьютер выстраивает объемную картинку. Другими словами Вы за считанные минуты делаете 10-15 рентген-исследований. Безвредно? Зато популярно и сравнительно недорого. Сравнительно - потому, что КТ одного отдела стоит 80-120 гривен, а МРТ (магнито-резонансная томография, которая практически безвредна) - 400 гривен.
    Результат: на КТ и МРТ можно определить наличие ОБЪЕМНЫХ образований - грыж, опухолей, кровоизлияний и т.п. Но представления о взаиморасположении позвонков она не дает! Зато дает широкий простор для для устрашения пациентов. Практически у каждого человека после 30 лет определяется "пролабация дисков", которую можно назвать "грыжей", у каждого второго можно обнаружить грыжу Шморля, которая клинически зачастую не значима! И начинается... "У Вас грыжа!!! Никаких мануальщиков! Пойдете вот в эту аптеку, НО ТОЛЬКО В ЭТУ!!! Купите вот эти лекарства - будем делать блокады, физиопроцедуры и т.п." И становится человек "вечным клиентом"...

    Перед тем, как идти на исследование, тем более такое как рентген - обязательно необходимо проконсультироваться со специалистом, который назначит необходимое В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ исследование в нужных проекциях!

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    Blackd, Про рентген знаю, что в госпитале и неплохо, и умеренно по деньгам (если будут хорошие бумага и реактивы). Томография в Инто-Сане (если это для Вас не больная тема)
    Толково делают и описывают в РГ-отделении 6-й поликлиники (ул. Зоопарковая), в диагностическом центре больницы водников (ул. Судостроительная) а если говорить о госпитале - то в госпитале погранвойск (5-я Фонтана). И в Инто-Сане - справедливости ради - диагностика хорошая... если есть дополнительные деньги на "комфорт"

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,188
    Репутация
    6700
    Записей в дневнике
    337
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Компьютерная томография (часто путают с компьютерной диагностикой) - это вид РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОГО исследования, который дает трехмерное представление об исследуемом органе. Суть такова: делается несколько мгновенных рентгеновских снимков несколькими трубками под разными углами после чего компьютер выстраивает объемную картинку. Другими словами Вы за считанные минуты делаете 10-15 рентген-исследований. Безвредно? Зато популярно и сравнительно недорого. Сравнительно - потому, что КТ одного отдела стоит 80-120 гривен, а МРТ (магнито-резонансная томография, которая практически безвредна) - 400 гривен.
    Результат: на КТ и МРТ можно определить наличие ОБЪЕМНЫХ образований - грыж, опухолей, кровоизлияний и т.п. Но представления о взаиморасположении позвонков она не дает!
    Секундочку! Так частная компьютерная томография вредна, если это вид рентнологического исследования, по сравнению с МРТ?

    Какой именно вид исследования дает представление о взаиморасположении позвонков?

  13. Вверх #13
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    Практически у каждого человека после 30 лет определяется "пролабация дисков", которую можно назвать "грыжей", у каждого второго можно обнаружить грыжу Шморля, которая клинически зачастую не значима! И начинается... "У Вас грыжа!!! Никаких мануальщиков! Пойдете вот в эту аптеку, НО ТОЛЬКО В ЭТУ!!! Купите вот эти лекарства - будем делать блокады, физиопроцедуры и т.п." И становится человек "вечным клиентом"...
    Точно - ПОСТизометрическая! Она.
    А в традиционных рекомендацих банальных травматологов имеет смысл сомневаться всегда. Главное - одно название чего стоит ГРЫЖА ?! Звучит страшно. А она вообще может не беспокоить и/или лечится как хроника курсами постизометрической релаксации. Я сама видела, как к мануальщику, о котором говорила выше, заносили стонущих людей. А выходил человек уже под руки. За десять сеансов - как не было. Конечно, это стОит денег... Но мне как-то очень спокойнее стало, когда мы его нашли. Плюс я, например, упры делаю, посоветованные на мои проблемы (смешные такие - на стуле, на полу, на краю кровати). Иногда даже чувствую, что вот-вот начнётся, поделаю медленно и проходит.

    Перед тем, как идти на исследование, тем более такое как рентген - обязательно необходимо проконсультироваться со специалистом, который назначит необходимое В КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ исследование в нужных проекциях!
    вообще считаю, что любое исследование только по назначению врача, даже кровь из пальца. Любая эрудиция и даже горький опыт хроника - мало чем помагают в сравнении с рекомендациями грамотного специалиста.
    Всё начинается с любви.

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    Ок, обострение болевого синдрома...
    Ситуация - человек сейчас категорически не может ходить по врачам, спать не успевает, не то что ходить куда-то, а боль снять надо...до конца сессии, а потом уже разбираться.
    Если ситуация "авральная" и других вариантов нет - как вариант "скорой помощи" для снятия боли могу порекомендовать аппликатор Ляпко - коврик, но лучше валик. На будующее - для "продвинутых пользователей" - домашний вариант прибора из семейства "СКЭНАР". Для ленивых - попить Долорен - 1 таб.х3 раза в день, разтереть Фаст-релифом или наклеить перцовый пластырь.
    Но - повторюсь - это не лечение, а средство для снятия боли - на время.
    После решения остальных проблем просто необходимо обследование и составление программы более серьезного лечения.

  15. Вверх #15
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,047
    Репутация
    17207
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Если ситуация "авральная" и других вариантов нет - как вариант "скорой помощи" для снятия боли могу порекомендовать аппликатор Ляпко - коврик, но лучше валик. На будующее - для "продвинутых пользователей" - домашний вариант прибора из семейства "СКЭНАР". Для ленивых - попить Долорен - 1 таб.х3 раза в день, разтереть Фаст-релифом или наклеить перцовый пластырь.
    Но - повторюсь - это не лечение, а средство для снятия боли - на время.
    После решения остальных проблем просто необходимо обследование и составление программы более серьезного лечения.
    Понятно, спасибо большое. Это и интересовало
    Расширять возможности – гораздо увлекательней, чем сокращать потребности.
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    Прожитый день возврату и обмену не подлежит.

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от blackd Посмотреть сообщение
    Секундочку! Так частная компьютерная томография вредна, если это вид рентнологического исследования, по сравнению с МРТ?
    Какой именно вид исследования дает представление о взаиморасположении позвонков?
    Безусловно!
    А чтобы увидеть блокаду позвонково-двигательного сегмента (если врач не в состоянии определить её руками) достаточно качественного рентген-снимка нужного отдела - это значительно менее вредно, чем КТ!
    Вышеперечисленные исследования в большинстве случаев назначаются только для страховки: ведь возможны и онкологические и туберкулезные процессы, возможен тот же остеопороз (вымывание кальция из костей) - у женщин после родов и старше 40 - очень частое явление. Потом "надавил" слегка на грудную клетку и... сломал пару ребер... шутка...

  17. Вверх #17
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    Андрей Борисович, а что скажите про КТ в 411 госпитале? я слышала, что аппарат совсем старенький уже и качество заметно страдает...
    Всё начинается с любви.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,595
    Репутация
    533
    Цитата Сообщение от Truly Посмотреть сообщение
    Андрей Борисович, а что скажите про КТ в 411 госпитале? я слышала, что аппарат совсем старенький уже и качество заметно страдает...
    ...и не только аппарат...

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,188
    Репутация
    6700
    Записей в дневнике
    337
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Безусловно!
    А чтобы увидеть блокаду позвонково-двигательного сегмента (если врач не в состоянии определить её руками) достаточно качественного рентген-снимка нужного отдела - это значительно менее вредно, чем КТ!
    Вышеперечисленные исследования в большинстве случаев назначаются только для страховки: ведь возможны и онкологические и туберкулезные процессы, возможен тот же остеопороз (вымывание кальция из костей) - у женщин после родов и старше 40 - очень частое явление.
    Значит вы рекомендуете делать МРТ как полный аналог КТ и наиболее безвредный метод диагностики?
    Я правильно поняла?

  20. Вверх #20
    Sunshine Lady


    Аватар для Truly
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,434
    Репутация
    33119
    Записей в дневнике
    146
    И ещё вопрос, если не трудно что Вы имели в виду под другими методами мануальной терапии, кроме постизометрической релаксации? Те, которые в остром периоде не показаны, но можно делать после обострения?
    Всё начинается с любви.


Ответить в теме
Страница 1 из 8 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения