| ||
Тема: Улицы Одессы
Факты говорят о другом. Еще раз из заметки за 1940г выше: "...Сейчас во Львове выходит под редакцией Ст. Васылевского и с моей вступительной статьей книга "Адам Мицкевич - революционер"...Сообщение от Спокойствие
Ага, автор (почитайте о нем в wiki) неграмотный одессит, наборщик слепой, корректор тупой троечник... - таким можно многое объяснить.
Это не объясняет, что Мицкевич делал среди: Островидова, Чижикова, Жанны Лябурб, Ласточкина, Хворостина и Хмельницкого.
Они все- имели отношение к Гражданской войне в Одессе.
Адам Мицкевич не вписывается в этот стройный ряд.
Придираться не будем.
Но великого физиолога звали Иван Сеченов. А не С. Сеченов , как в статье.
Последний раз редактировалось Спокойствие; 21.03.2021 в 18:16.
В 1923 году, в своём очерке "Одесса", Гехт пишет:
https://museum-literature.odessa.ua/...mynanyya-1.pdf
Французы покинули Одессу в апреле 1919 года, поэтому, про зуавов, негров и примкнувших к ним шотландцев, которые в жаркий летний день, с пулемётами защищают Дюковский сад от вырубки, автор несколько приврал.
Завод Гена в 1923 году - гордость заводской Одессы.
Наступил 1941 год и версия вырубки насаждений изменилась. Автор вспомнил, что был зимний день и одесситы вывозили добычу- не волоком, на повозках и спинах, а на тележках и салазках. А "гордость заводской Одессы"- усох до "маленького предприятия" и "небольших сельскохозяйственных мастерских".
Нет, сквер назван именно в честь Композитора Лысенко.Сквер им. П.И. Старостина на Слободке.
После ВОВ войны назван в честь Лысенко (композитора?)
И Я.Майстровой об этом пишет:
Сквер Композитора Лысенко (05.09.1946г), 1947 - 1957гг
Лысенко Николай Васильевич (1842-1912) - композитор, фольклорист.
Основоположник украинской композиторской школы, создатель ряда хоровых коллективов.
Сомнения. А не в честь ли академика ЛЫСЕНКО Трофима Денисовича (1898-1976), который возглавил наш Селекционно-генетический институт в 1936 году. С 1934 года - действительный член Академии наук УССР.
был назван этот Слободской сквер.
1941г
Т.Д. Лысенко (слева)
Хорошо. Тогда какова логика тех кто подписывал переименования на 1946 год?
Что Композитор Лысенко до нашей Слободки именно в послевоенное время?!
Вот академика Лысенко я привел. Как раз на 1930-е перед ВОВ. Здесь логику вижу.
Последний раз редактировалось Ranke; 21.03.2021 в 22:11.
Попытка изобличить автора в преувеличении одного и преуменьшении другого - изменениеv первоначальных более ранних формулировок. Написанное в духе времени и как следствие возможная манипуляция (ошибка?) в заметке с указанием исторических лиц. Не согласен. Гехт молодец и по последнему приведенному тексту абсолютно понятен.
Предприятие Гена он застал юнцом в 18 летнем возрасте. Что он мог знать если, конечно, там не работал. А вот позднее, когда он начинал писать и работать местным корреспондентом в 1920-х и далее вплоть до ВОВ он мог наблюдать рост и модернизацию завода им. Октябрьской революции (1929 - 1940). Сравнивать нельзя, т.к. технический прогресс был налицо - тракторизация. И как следствие плуги к ним (с 1926г) и др. К началу 1939 года завод входил в число крупнейших предприятий машиностроения Одессы! Да, было чем гордиться. Уверен, что если бы не 1917г, то завод так бы и принадлежал И.И. Гену и занимал такую же высокую позицию.
пример
С Дюковским садом и трансформацией его в парк еще проще. Несколько дней назад отвечал пользователю на ФБ на вопрос о создании прудов именно там.
Так вот дело и фокус не в том когда именно ЛЕТОМ или ЗИМОЙ "вынесли" Дюковский сад и на чем они это сделали, а в том, что советы его восстановили по проекту. Приумножили и создали такое место как Дюковский парк фактически с нуля. И сделано это было как раз в 1930-х и стройка продолжалась. Это было видно и было чем гордиться!
реализации помешала война
После ВОВ появилась водная станция, 50-ти метровый открытый бассейн, 10-ти метровая вышка для прыжков в воду и т.д.
Отходим от сути.
Мизикевич & Мицкевич
Ошибка или ... я задался вопросом. И однозначного ответа пока не получил.
Ты ищешь логику там где ее нет по определению? Не надо, логики там нет)) Захотели - переименовали. Так мы начнем обсуждать - что для Одессы сделал Лассаль, что в его честь назвали самую главную одесскую улицу.
А по поводу улицы Мицкевича. Если тебе хоть в одном источнике она встретится - считай это очередное маленькое открытие.
Последний раз редактировалось Laszlo Chamberlain; 22.03.2021 в 00:16.
Должна быть какая бы она ни была! Переименованием занимались не роботы, а реальные люди. Верю, что грамотные и образованные. Скорей всего из местных. Кто-то согласовывал и проводил утверждения. Такие действия не могли быть спонтанными и лишенными всяческих привязок ко времени и местности. По крайней мере в большинстве случаев.
Еще косвенные данные:
по Лысенко
по Мицкевичу:
Вполне естественно, что в городе, который ещё год назад был польским ,есть улица в честь великого польского поэта.по Мицкевичу:
Так же, как во Львове, были и есть- площадь Мицкевича и памятник Мицкевичу.
Думаю, что улицы в честь Мицкевича, были во многих городах Западной Украины ещё до 1939 года.
Правда, в Москве и Киеве, в те годы, никто не спешил переименовывать улицы- в честь "польского революционера".
Да! И в заметках по чествованию в Москве и Киеве его памяти хорошо видно и просматривается ПОЛИТИКА и ДОКТРИНА того времени. Нужно было зафиксировать новые территории. Привязать их не только на карте и географически, но и народно- культурно. Поэтому Адам Мицкевич великий польский поэт и революционер.
1941г
1941г
Почему Одесса?! Мицкевич Одессе был не чужд. Историю знаем. Ну и банальный звонок свыше. Дабы быть солидарной и следовать линии партии. Внести, так сказать, свою лепту в общее дело объединения народов. А там как знать в дек. 1940-го или фев. 1941-го руки подяли и единогласно приняли решение о переименовании чего-то там в улицу им. А. Мицкевича. А дальше война и совсем уже было не до этого.
Вот как у нас произошло с ул. Лассаля (сейчас Дерибасовская), которую после гибели (12.1938г) прославленного летчика Валерия Петровича Чкалова переименовали.
1939г
И не только улицу, но и памятник установили в 1940г
Тот, что мы сейчас (ещё) лицезреем новодел послевоенного периода.
P.S. Про визит В.П. Чкалова в Одессу летом 1930-го года делал сообщение на форуме ранее >>>
Отвечу. Была команда и надо было отреагировать и выполнить. Что и сделали.
Последний раз редактировалось Ranke; 22.03.2021 в 12:23.
Ну какая "линия партии" и "солидарность", если Москва, Ленинград и Киев- не имели ещё улицы Мицкевича?
Сарказм )) Признайте, что логическая цепочка выстроена.
Заглянул из любопытства в "Литературку", где статья Гехта.
Прочёл другую статью
Стыдно мне, сомневаться в показаниях дедушки, но Одессу обстреливали в 1854 году а не в 1852.
Да ну какая логическая цепочка? Это все равно что утверждать, что древние греки пользовались беспроводной телефонной связью, потому что при раскопках не обнаружили проводов. В 30-е годы с переименованиями улиц в Одессе творился настоящий мрак и ужас. К сожалению пока есть слепая зона 1939-1941 - по которым нет четких данных, за это время теоретически могли переименовать что угодно во что угодно.
Так ведь на той карте 1947 есть и улица Коцюбинского ( Колоническая) и Панаса Мирного ( Лазарева).
Как и в случае со сквером композитора Лысенко, эти переименования ( именно этих улиц)- не прижились.
У меня нет данных, когда назвали улицы Котляревского и Крушельницкой.
По логике, это должны были в те же годы.
Вероятно решили, увековечить имена деятелей украинской культуры.
Если бы заглянули раньше, то не писали бы на предыдущей странице об отношении к А. Мицкевичу в СССР периода 1940-1941гг
Семен Гехт у Вас невежда, потому что перепутал дату 1852 с 1854 гг Понятно...
А много ли народа на тот год заметки вообще это знали и помнили. И тем более писали об истории за XIXвек.
Вот этим и занимаемся, что устанавливаем правду. Конкретно засомневался коснулся конкретных названий улиц. Высказал доводы и привел косвенные данные.
Четкие данные - это завещание В. Чкалова с просьбой посмертно переименовать главную улицу солнечного южного города в имени меня? И про памятник не забыть. Ну-ну.
О-о, этот загадочный план - приложение к краткому справочнику "Одеса", 1947 года - удивительная смесь довоенных, послевоенных и несуществующих улиц. Это долгий предмет обсуждения.
Улица Коцюбинского действительно была - бывшая Колоническая. Указом от 5 сентября 1946 года ее переименовывают в улицу Бадаева, при этом улицу Яковлева переименовывают в Коцюбинского. Это к тому, что в переименованиях улиц могла быть какая-то логика. По поводу Панаса Мирного - такое название пока больше нигде не встречалось, но в самом справочнике есть любопытная вклейка, которая говорит, что авторы в последний момент признали свою ошибку.
Четкие данные - это факт переименования Дерибасовской в Чкалова. Этот факт неоднократно подтверждается многими источниками. А по поводу Мицевича есть невнятная статья Гехта с явной опечаткой и твои домыслы.
1) Я и не нашёл там сведений, о переименовании улиц CCCР- в честь Мицкевича.
И не нашёл описания, на какой баррикаде и в какой Красной гвардии, защищал город и революцию Адам Мицкевич.
Зато есть "переименование" Ивана Сеченова- в С.Сеченова.
Гехт перепутал, бывает!
2) Про Крымскую Войну, писал не Гехт, а Виктор Финк.
Финк тоже перепутал, бывает!
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки