Одесса: 26°С (вода 24°С)
Киев: 24°С
Львов: 21°С

Тема: Улицы Одессы

Ответить в теме
Страница 111 из 112 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 ПоследняяПоследняя
Показано с 2,201 по 2,220 из 2235
  1. Вверх #2201
    Новичок Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    65
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Laszlo Chamberlain Посмотреть сообщение
    Интересно, тут черта Порто-франко проходит не по Белинского-Лидерсовскому бульвару, а по границе городской застройки в районе будущей Маразлиевской.
    План на столько схематичен, на сколько и ожидаемо от различных карт и планов тех времён. Я в целом, не уверен, какую именно черту имел автор плана ввиду под границеи порто-франко. Мне кажется, что, то, что вы имеете ввиду под границеи - это всего лишь обозначение городскои черты, а порто-франко обозначенно другои линиеи, идущеи от Хаджибея до Днестровского лимана. Может, у автора была вот такая фантазия на этот счёт, ибо, в противном случае не понятно, что сия линия на карте собои знаменует.
    Ну, это я так, мысли в слух, без глубокои уверенности)
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.


  2. Вверх #2202
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,207
    Репутация
    816

    По умолчанию Первая черта порто-франко (1818-1819)

    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    План на столько схематичен, на сколько и ожидаемо от различных карт и планов тех времён. Я в целом, не уверен, какую именно черту имел автор плана ввиду под границеи порто-франко. Мне кажется, что, то, что вы имеете ввиду под границеи - это всего лишь обозначение городскои черты, а порто-франко обозначенно другои линиеи, идущеи от Хаджибея до Днестровского лимана. Может, у автора была вот такая фантазия на этот счёт, ибо, в противном случае не понятно, что сия линия на карте собои знаменует.
    Ну, это я так, мысли в слух, без глубокои уверенности)
    Я.Майстровой, 2012

    На счет подробности планов тех времен. Детализируйте!
    Plan de la ville d'Odessa en 1814 >>>

    Переложил границу первой черты порто-франко (1818-1819) на современный план

  3. Вверх #2203
    Постоялец форума Аватар для Laszlo Chamberlain
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,692
    Репутация
    381
    Цитата Сообщение от forstrat Посмотреть сообщение
    План на столько схематичен, на сколько и ожидаемо от различных карт и планов тех времён. Я в целом, не уверен, какую именно черту имел автор плана ввиду под границеи порто-франко. Мне кажется, что, то, что вы имеете ввиду под границеи - это всего лишь обозначение городскои черты, а порто-франко обозначенно другои линиеи, идущеи от Хаджибея до Днестровского лимана. Может, у автора была вот такая фантазия на этот счёт, ибо, в противном случае не понятно, что сия линия на карте собои знаменует.
    Ну, это я так, мысли в слух, без глубокои уверенности)
    Да точно! Протормозил)) По Старопортофранковской же шла вторая черта. А по поводу схематичности планов тех лет я бы поспорил, многим современным далеко будет до них.

  4. Вверх #2204
    Новичок Аватар для forstrat
    Пол
    Мужской
    Возраст
    42
    Сообщений
    65
    Репутация
    37
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Я.Майстровой, 2012

    На счет подробности планов тех времен. Детализируйте!
    Plan de la ville d'Odessa en 1814 >>>

    Переложил границу первой черты порто-франко (1818-1819) на современный план
    Каюсь, не знал, что существовало три черты. Спасибо за разъяснения!
    По правде говоря, с детства не люблю так называемую "историческую часть города". Мне всегда нравились более открытые пространства, более современная архитектура и самые дикие и дальние пляжи и склоны.
    Центр же для меня убог своим стремлением выглядеть "по богатому", в целом же, не представляя, за редким исключением, из себя, ничего значимого в архитектурном плане лично для меня, не специалиста, но, человека, имеющего свою точку зрения.
    Скажу так, чтоб сразу расставить точки над "і" - мои любимыи стиль в архитектуре - брутализм. Тыльная строна экипажа на Маловского вызывает во мне дивныи восторг.
    Дом Руссова же своим перегруженным излишествами фасадом вызывает сожаление к тем людям, кои думали, что они навсегда, а оказались лишь малои толикои в песках времени.
    Короче, что то я не туда залез немного, хотя, многие бы меня за это живьём сожгли)))

    На счёт представленнои карты: видел уже. Ну, и что я вижу? А вижу я ничего) Ну, не совсем ничего, конечно, но, автор карты изволил пометить важные, по его мнению, учреждения, крепость, базар, церковь там всякую (гори они огнём!) - но, названия улиц - а нафига они то нужны? номера домов (или участков, уже не знаю, как тогда было принято) - тоже лишние хлопоты.
    Я допускаю мысль, что смотрю с теперешнеи колокольни, и, то, что важнее для меня сеичас, когда я обращаюсь к карте, могло быть совершенно второстепенно в былые времена.
    По любому, спасибо всем, кто отвечает на мои, и, не только мои, профанские вопросы!
    То, что делает меня сильнее - вас раздавит.

  5. Вверх #2205
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,207
    Репутация
    816
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Конечно, это не об улицах города, но пройти мимо такой яркой
    карты просто невозможно.

    Иллюстрированная карта Европейской России
    [сост. М.А. Павлова, 1896 год]

    1896

    фрагмент

    Всю карту в деталях можно
    рассмотреть и скачать (306Мб, *pdf) здесь >>>
    Украинская ССР
    Основные объекты промышленного, транспортного
    и сельскохозяйственного строительства, построенные и начатые строительством,
    до начала третьей пятилетки.
    [ред. В.А. Калмыков, сост. М.И. Ивановский, 1939 год]

    1939

    фрагмент

    Всю карту в деталях можно
    рассмотреть здесь >>>

  6. Вверх #2206
    Частый гость Аватар для Натулечка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    858
    Репутация
    807
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Украинская ССР

    фрагмент

    Всю карту в деталях можно
    рассмотреть здесь >>>
    Судя по карте, в Одессе в 1939г. уже не было сахарного завода? Кто знает где он был вообще.

  7. Вверх #2207
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,998
    Репутация
    1412
    Цитата Сообщение от Натулечка Посмотреть сообщение
    Судя по карте, в Одессе в 1939г. уже не было сахарного завода? Кто знает где он был вообще.
    У нас не было сахарного завода!
    У нас был сахаро-рафинадный завод.
    То-есть: завод по рафинации - очистке сахара.
    На него поставляли сахар-сырец с Кубы, там его очищали, и потом он отпралялся куда-то.
    У меня там работало пару знакомых.
    Женщина, которая работала дворником, разведённая, одна воспитывала ребёнка - такой дом построила - сказка.
    Мужик, который работал грузчиком рассказывал, что они за 8 минут загружали вагон. Это 64 тонны!
    Я был в квартире главного бухгалтера. Хорошая квартира. Хорошая.

    Старшее поколение помнит: этот сахар иногда прорывался в "левую" продажу.
    Тёмно-жёлтого цвета, с несильным характерным запахом.
    Но это не с завода - это с порта.
    Его можно было найти в Армянском переулке.
    Продавался почти вдвое дешевле госцены (72 копейки за кг).
    Шёл на самогон.

    Так шо в 1939 году Куба была ещё колонией США, и у нас не было чего перерабатывать.
    Последний раз редактировалось Ivashka Promokash; 07.07.2018 в 21:28.

  8. Вверх #2208
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,998
    Репутация
    1412
    Интересное наблюдение на улице Спартаковской.

    Там на углу, где подъём на Горбатый мост, вырыли котлован под фундамент стойки биг-борда



    На глубине сантиметров 30 видно старый уровень улицы.

    Это подтверждается ступеньками к проходной воинской части



    и тем, что до половины заложены окна первого этажа в доме напротив


  9. Вверх #2209
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,937
    Репутация
    1558
    Цитата Сообщение от Натулечка Посмотреть сообщение
    Судя по карте, в Одессе в 1939г. уже не было сахарного завода? Кто знает где он был вообще.
    В Одессе к концу ХІХ века было два сахаро-рафинадных завода. Один на Бугаёвской, 56 - Александровского товарищества (он же Бродского). Использовалась сахарная свекла. Был разрушен в результате взрыва боеприпасов в 1918 году. От него осталось 9 домов для рабочих - так называемый Сахарный посёлок окружённый советским нахалстроем 1950-х годов.
    http://domofoto.ru/house/111576/

    Второй завод располагался на Черноморского Казачества, 66 и принадлежал первоначально Одесскому обществу сахаро-рафинадного завода, а в советское время - сахаро-рафинадный завод им. Благоева. Существовал практически беспрерывно до распада СССР. К настоящему времени исторические производственные корпуса снесены, осталось одно дореволюционное здание неизвестного назначения и корпус с воротами 1920-х годов. Какое сырьё использовали первоначально мне не известно, но думаю, что сахарную свёклу, так как тростник навряд ли бы был рентабельным в нашей местности. В 1970-х - сахарный тростник с Кубы, так как, если не ошибаюсь, его поставляли в качестве оплаты за помощь от СССР.
    http://domofoto.ru/house/127307

    На советской карте обозначено только несколько предприятий из большого количества существовавших.
    Последний раз редактировалось Antique; 07.07.2018 в 23:44.

  10. Вверх #2210
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,998
    Репутация
    1412
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    В 1970-х - сахарный тростник с Кубы, так как, если не ошибаюсь, его поставляли в качестве оплаты за помощь от СССР.
    Советский Союз просто покупал у Кубы сахарный тростник, чтобы выручить коммунистическую дружественную страну.
    А так кубинское сырьё Советскому Союзу было совершенно не нужно.
    Дело в том, что в мировой экономике перепроизводство тростника, который растёт как трава.
    И без СССР Куба быстро загнулась.
    А то, что нам их сырьё было не нужно подтверждается тем, что и без них обходимся, да ещё и экспортируем.
    Правда, одно "но". В СССР сельское хозяйство было искривлено под военные нужды: в Средней Азии всё, что можно было отдано под выращивание хлопка, который шёл на производство пороха. Соответственно, во всей стране менялась схема выращивания сельхозпродукции.

  11. Вверх #2211
    Частый гость Аватар для Натулечка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    858
    Репутация
    807
    Antique, Ivashka Promokash, спасибо вам за информацию. У меня прадед в 30-х работал скорее всего на сахаро-рафинадном заводе им. Благоева, надо поискать. А то в документах просто пишется цукровий завод или база облсовсахсекции.

  12. Вверх #2212
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,207
    Репутация
    816
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    В Одессе к концу ХІХ века было два сахаро-рафинадных завода. Один на Бугаёвской, 56 - Александровского товарищества (он же Бродского).
    реклама, 1914

    Цитата Сообщение от Натулечка Посмотреть сообщение
    ... У меня прадед в 30-х работал скорее всего на сахаро-рафинадном заводе им. Благоева, надо поискать. А то в документах просто пишется цукровий завод или база облсовсахсекции.
    В справочнике в разделе заводов на 1939 год
    числится только один. Тот, что им. Благоева.
    Видимо, ваш.

    1939

    viknaodessa.od.ua
    Ул. Московская, 66
    Одесский сахаро-рафинадный завод им. Благоева,
    реконструированный в годы первой пятилетки. 1930 г.

  13. Вверх #2213
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,207
    Репутация
    816
    Из путеводителя по городу В.Коханского

    1890-е

    Последний раз редактировалось Ranke; 10.07.2018 в 11:49.

  14. Вверх #2214
    Частый гость Аватар для Натулечка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    858
    Репутация
    807
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение

    В справочнике в разделе заводов на 1939 год
    числится только один. Тот, что им. Благоева.
    Видимо, ваш.

    1939
    Спасибо, за такую наглядную информацию.))
    На Московсой,66 - завод, а на
    ул. Красного, 78 - там у них офис был, что-ли?

  15. Вверх #2215
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,937
    Репутация
    1558
    Цитата Сообщение от Натулечка Посмотреть сообщение
    Спасибо, за такую наглядную информацию.))
    На Московсой,66 - завод, а на
    ул. Красного, 78 - там у них офис был, что-ли?
    Адрес просто изменился, а участок тот же самый. После войны нумерацию переделали, так как зданий стало меньше. В оригинале было вообще 72/74, потом 76, после революции снова 74. В справочнике на 1939 может неверный адрес. Скорее всего он и тогда был 74 или 76, так как 78 - это уже немного севернее с другой стороны от протоки. В 1950-е диапазон 72-76 изменился на № 66.
    Последний раз редактировалось Antique; 11.07.2018 в 19:44.

  16. Вверх #2216
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,998
    Репутация
    1412
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Адрес просто изменился, а участок тот же самый. После войны нумерацию переделали, так как зданий стало меньше. В оригинале было вообще 72/74, потом 76, после революции снова 74. В справочнике на 1939 может неверный адрес. Скорее всего он и тогда был 74 или 76, так как 78 - это уже немного севернее с другой стороны от протоки. В 1950-е диапазон 72-76 изменился на № 66.
    72-й номер - это ЗОР

  17. Вверх #2217
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,937
    Репутация
    1558
    Цитата Сообщение от Ivashka Promokash Посмотреть сообщение
    72-й номер - это ЗОР
    Это сейчас, а до 1950-х адрес ЗОРа был Московская, 116. Современная територия ЗОРа - это бывшие участки в диапазоне 108 - 140, так как он поглотил много бывших частных владений.

    Для ориентировки - мясокомбинат (Скотобойни) имели адрес Московская, 152 - 156, там было три отдельных участка. Сейчас эта территория имеет № 80.
    Последний раз редактировалось Antique; 11.07.2018 в 23:37.

  18. Вверх #2218
    Постоялец форума Аватар для Ranke
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,207
    Репутация
    816
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Адрес просто изменился, а участок тот же самый. После войны нумерацию переделали, так как зданий стало меньше. В оригинале было вообще 72/74, потом 76, после революции снова 74. В справочнике на 1939 может неверный адрес. Скорее всего он и тогда был 74 или 76, так как 78 - это уже немного севернее с другой стороны от протоки. В 1950-е диапазон 72-76 изменился на № 66.
    Пролистал ряд справочников.
    Адрес предприятия начиная с 1939 года "прыгает с номера на номер"
    между №78 и №66 вплоть до конца союза!

    1939 - ул. Красного, 78
    1947 - вул. Московська, 78
    1948 - ул. Московская, 78
    1950 - ул. Московская, 78
    1957 - ул. Московская, 78
    1963 - ул. Московская, 66
    1971 - ул. Московская, 78
    1977 - ул. Московская, 78
    1978 - ул. Московская, 78
    1983 - ул. Московская, 66

    В 1988 году - №78 - сахарорафинадный з-д,
    №80 - мясокомбинат

    В справочнике за 1994 год указано, что
    сахаро-рафинадный завод изменил название на
    АО "Интерраф" и числится по ул. Московская, 66

    Адрес завода с номеров 78 присвоен перед ВОВ войной.
    Если это банальная опечатка, то как же тогда она так долго (десятилетиями)
    могла переходить из одной справочной книги в другую?
    Отмечу - разных авторов и издательств!

  19. Вверх #2219
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,937
    Репутация
    1558
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Если это банальная опечатка, то как же тогда она так долго (десятилетиями)
    могла переходить из одной справочной книги в другую?
    Отмечу - разных авторов и издательств!
    Ну тогда да, у меня просто нет такого количества справочников за послевоенное время, чтобы так детально проверить нумерацию. Ну а ранее этого телефонного справочника на 1940 год давался привычный адрес.

  20. Вверх #2220
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,998
    Репутация
    1412
    Цитата Сообщение от Ranke Посмотреть сообщение
    Пролистал ряд справочников.
    Адрес предприятия начиная с 1939 года "прыгает с номера на номер"
    между №78 и №66 вплоть до конца союза!

    1939 - ул. Красного, 78
    1947 - вул. Московська, 78
    1948 - ул. Московская, 78
    1950 - ул. Московская, 78
    1957 - ул. Московская, 78
    1963 - ул. Московская, 66
    1971 - ул. Московская, 78
    1977 - ул. Московская, 78
    1978 - ул. Московская, 78
    1983 - ул. Московская, 66

    В 1988 году - №78 - сахарорафинадный з-д,
    №80 - мясокомбинат

    В справочнике за 1994 год указано, что
    сахаро-рафинадный завод изменил название на
    АО "Интерраф" и числится по ул. Московская, 66

    Адрес завода с номеров 78 присвоен перед ВОВ войной.
    Если это банальная опечатка, то как же тогда она так долго (десятилетиями)
    могла переходить из одной справочной книги в другую?
    Отмечу - разных авторов и издательств!
    Большое спасибо.
    Хорошо, что я написал про ЗОР на номере 72 - столько интересной и полезной информации поступило.


Ответить в теме
Страница 111 из 112 ПерваяПервая ... 11 61 101 109 110 111 112 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения