Улицы Одессы

[Wondergod]

Только лучше пусть переименуют Ицхака Рабина.

Отправлено с Huawei

[Ivashka Promokash]

Только лучше пусть переименуют Ицхака Рабина.

Наш человек, погиб от рук террористов

[Репатриант]

У меня вопрос к знатокам по улицам Одессы:
Одна из одесских улиц некоторое время именовалась труднопроизносимым "улица 19 февраля 1861 года"(это дата отмены крепостного права в Росс.империи высочайшим указом государя-императора Александра II("Освободителя"). Так вот, вопрос не в том, какая именно улица в Одессе так труднопроизносимо именовалась, это известно, а именно с какого времени и по какое она носила такое название?

[Antique]

У меня вопрос к знатокам по улицам Одессы:
Одна из одесских улиц некоторое время именовалась труднопроизносимым "улица 19 февраля 1861 года"(это дата отмены крепостного права в Росс.империи высочайшим указом государя-императора Александра II("Освободителя"). Так вот, вопрос не в том, какая именно улица в Одессе так труднопроизносимо именовалась, это известно, а именно с какого времени и по какое она носила такое название?

Русский национализм в Российской империи сильно прогрессировал и ГорДума решила дать некоторым улицам Одессы патриотические названия - Петра Великого, Кондратенко, Скобелева, Запорожская (вероятно к "воссоединению" Украины с Россией) и т. д.

Согласно справочника Я. Майстрового Городская Дума предложила переименовать улицу Госпитальную 26.01.1901 по старому стилю, но МВД тогда не согласилось на переименование и улица была переименована 18.06.1904 (стар. ст.).

В пределах 1934-1935 улица переименована в Жанны Лябурб, во времена Транснистрии, когда вернули улицам названия до патриотического периода она снова стала Госпитальной.
В 1954 году Госпитальную переименовали в ул. Богдана Хмельницкого в рамках празднования "воссоединения" Украины с Россией.

[Ranke]

Бывает проходят достаточно редкие планы города.
издание Ю.Ландмана 1914-1918



Итальянский б-р >>> Франкская ул.

[forstrat]

Бывает проходят достаточно редкие планы города.
издание Ю.Ландмана 1914-1918



Итальянский б-р >>> Франкская ул.

Или у меня что то с логикой и наблюдательностью, или, что то тут немного не вяжется. Если планы 1914 - 1918 годов, то, Пироговская была же уже вся застроена, практически. А тут участки. Вассаля, вон, например, и, иже с ним. Я понимаю, что на участках могут быть здания, но, по Пироговской в районе госпиталя, там застройка такая, маштабная. По номерам домов судя, участки крупнее должны гораздо быть.
Про то, что Канатная называлась Полтавской победы, услышал впервые. Видимо, это продолжалось недолго.

[Спокойствие]

Или у меня что то с логикой и наблюдательностью, или, что то тут немного не вяжется. Если планы 1914 - 1918 годов, то, Пироговская была же уже вся застроена, практически. А тут участки. Вассаля, вон, например, и, иже с ним. Я понимаю, что на участках могут быть здания, но, по Пироговской в районе госпиталя, там застройка такая, маштабная. По номерам домов судя, участки крупнее должны гораздо быть.
Про то, что Канатная называлась Полтавской победы, услышал впервые. Видимо, это продолжалось недолго.

Это название, отобразили Ильф и Петров, в "Золотом телёнке"

"На улице Полтавской победы, в асфальтовом углу, образованном выступом дома, у звездного желоба. Там лежит он, кожаный благодетель, чуть присыпанный сухим цветом акаций, в соседстве со сплющенным окурком. На улицу Полтавской победы Саша ходил каждый день, но, к крайнему его удивлению, бумажника не было. Он шевелил мусор гимназическим стеком и тупо смотрел на висевшую у парадного хода эмалированную дощечку: "Податной инспектор Ю.М.Бомбе". " (с)

Или у меня что то с логикой и наблюдательностью, или, что то тут немного не вяжется. Если планы 1914 - 1918 годов, то, Пироговская была же уже вся застроена, практически. А тут участки. Вассаля, вон, например, и, иже с ним. Я понимаю, что на участках могут быть здания, но, по Пироговской в районе госпиталя, там застройка такая, маштабная. По номерам домов судя, участки крупнее должны гораздо быть.
Про то, что Канатная называлась Полтавской победы, услышал впервые. Видимо, это продолжалось недолго.

На старый план, издатель наложил новые названия улиц.
Полтавской Победы -Канатная
Скоблевская - Еврейская
Кондратенко-Полицейская
Суворовская- Малая Арнаутская

После разгрома, учинённого японцами, власти начали упирать на патриотизм и подвиги предков. Поэтому и переименовывали улицы, в честь былых побед.

[Antique]

Да, просто старая картоснова 1880-х годов. Тут ещё тюремный замок на Тюремной площади есть. Даже план Дитерихса 1894 года актуальнее.

[Ranke]

...
Про то, что Канатная называлась Полтавской победы, услышал впервые. Видимо, это продолжалось недолго.

Советую ознакомиться с книгой-справочником по топонимике нашего города.
Гарантированно найдёте много нового интересного для себя.
из книги Я.М. Майстрового, 2012

2Antique
"Да, просто старая картоснова 1880-х годов. Тут ещё тюремный замок на Тюремной площади есть. Даже план Дитерихса 1894 года актуальнее."

Кто же спорит Тем более с Дитерихсом или с теми, которые не составляли, а просто брали и перепечатывали. Спрос и продажи того требовали
А вот название улицы "Франкская" мелькнуло впервые. По крайней мере я раньше не встречал и не читал. У того же Майстрового она не упоминается.
А ведь это только один из читабельных фрагментов этого плана.

P.S. Ха-ха-ха. Нашел карт-основу этого плана
Висковский 1894-1897



"Франкская ул." - название проходящее по совр. Итальянскому б-ру
это часть "Старо Порто Франкская ул."
Кстати, Юнкерский б-р появляется спустя пару лет - 1899 год.

"...-алан-зелан..."

[Antique]

P.S. Ха-ха-ха. Нашел карт-основу этого плана
Висковский 1894-1897

по вашей ссылке немного актуальнее, так как участок Халайджогло за Старосенной показан с улицами (Вознесенский пер., Елисаветградский, Ананьевский и т. д.), а на неизвестном плане указн ещё один из предыдущих владельцев - Параскева без разбивки на улицы.

[Ranke]

... а на неизвестном плане указн ещё один из предыдущих владельцев - Параскева без разбивки на улицы.

Такую подпись этого участка имеет план города из
энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона (1890—1907)


Так что у издателя неизвестного плана Ю. Ландмана какой-то гибрид получился.

[Ranke]

издание Е.П. Распопова (1905г)



Фрагмент:
источник

[Antique]

Меня в своё время очень интересовал вопрос, почему новые кварталы имеют такую беспорядочную нумерацию или вовсе её не имеют. Оказалось, что так как новые кварталы образовывались в результате разделения их на участки под застройку прежними владельцами, то внутриквартальные проезды оставались за владельцем бывшего цельного участка, таким образом Городская управа совершенно никакого отношения до этих улиц не имела. Соответственно названия этих улиц были придуманы не городской управой, а владельцами участков.

С Сигнальным переулком, правда, был случай, когда владельцы раздроблённых участков попросили ГорУправу хоть как то этот переулок назвать, несмотря на то что он оставался частным.

[Laszlo Chamberlain]

Меня в своё время очень интересовал вопрос, почему новые кварталы имеют такую беспорядочную нумерацию или вовсе её не имеют. Оказалось, что так как новые кварталы образовывались в результате разделения их на участки под застройку прежними владельцами, то внутриквартальные проезды оставались за владельцем бывшего цельного участка, таким образом Городская управа совершенно никакого отношения до этих улиц не имела. Соответственно названия этих улиц были придуманы не городской управой, а владельцами участков.

С Сигнальным переулком, правда, был случай, когда владельцы раздроблённых участков попросили ГорУправу хоть как то этот переулок назвать, несмотря на то что он оставался частным.

А в каком году это примерно произошло?

[Antique]

А в каком году это примерно произошло?

В 1910 в думу направили коллективное прошение, а в 1911 году он получил название. Но сам переулок появился раньше, так как к тому времени уже был застроен, а домовладельцам просто надоела его безымянность. У Майстрового, кстати, указана дата и источник.

[Antique]

Первый доклад по поводу Сигнального переулка. На баланс город переулок отказался принимать.
Известия Одесской городской думы. Одесса, 1910. С 1554-1555

Доклад № 153 - 1910 по ходатайству домовладельцев Нового переулка по Среднефонтанской улице о принятии в собственность города этого переулка.

(Прошение домовладельцем Нового переулка на имя Одесской Городской Управы от 3-го марта 1910 г.)

В 1893 году, с разрешения Одесской Городской Управы, была распланирована на дворовые участки и распродана дача А. Гулье, находившаяся у переезда Ю.-З. железной дороги, на первой версте, за Пассажирским вокзалом.
Согласно плану раздела этой дачи, утверждённому Одесской Городской Управой 11-го сентября 1893 года, за № 15887, образовался переулок шириной 8 саж. и длиной около 60 саж., один конец которого упирается в Среднефонтанскую улицу, ведущую к Военному собору и Кадетскому корпусу, а с другой - в рельсовый путь железной дороги.
В настоящее время переулок этот почти весь застроен, но как частный и не принятый ещё городом, не имеет названия, а в следствие этого и дома остаются без нумерации.
Такое положение сильно затрудняет всякие деловые сношения наши, как с городом, так и вне его, - по почте и телеграфу, ибо нет возможности ясно обозначить свой адрес.
Вследствие изложенного, мы, домовладельцы упомянутого переулка, имеем честь почтительнейше простить Одесскую Городскую Управу принять в собственность города этот переулок и дать ему какое-либо название.
(Следует 10 подписей).

Справка Земельного Отделения Одесской Городской Управы.
В $ 3 утверждённых постановлением Городской Думі 14-го декабря 1898 г., № 259, правил для руководства Городской Управе при выдаче удостоверений об удободелимости дворовых мест и земельных участков сказано: "Ходатайства частных владельцев о разрешении разделить обширные дворовые места на более мелкие, с проложением между ними новых улиц, или переулков, не указанных на ВЫСОЧАЙШЕ утверждённом плане г. Одессы, разрешаются не иначе, как с тем, во 1-х, чтобы ширина проектируемой владельцем улицы была не меньше 10 саж.; во 2-х, чтобы земля, отходящая под улицу была уступлена городу безвозмездно по надлежащему крепостному акту; в 3-х, чтобы ограждения улицы с обеих сторон заборами и полное её устройство по канализации, замощению, освещению и снабжению водой было произведено владельцем на свой собственный счёт, под контролем Городской Управы, в срок, какой будет установлен Думой, в чём от него отбирается подписка. Такие ходатайства вносятся Городской Управой на разрешение Думы".
В заседании Комиссии по составлению плана расшиерения города 26-го февраля 1909 г., межу прочим было постановлено воздержаться от принятия в собственность города проездов и улицчастных диц до окончания и утверждения плана расширения города. - Апреля 12 дня 1910 года.
Делопроизводитель И. Хурмузи.

Имею честь сообщить, что переулок этот не замощён и канализации не имеет. Водопровод в домах имеется и в двух местах установлены примитивные керосиновые фонари, чего нельзя считать достаточным для освещения всего переулка. - 1910 г., 28 апреля.
Инженер М. Безчастный.

[Antique]

В 1911 году домовладельцы подали новое прошение, на этот раз только о наименовании переулка, который гордума заседанием от 22.01.1911 (ст. ст.) и назвала Сигнальным.

[Laszlo Chamberlain]

В 1910 в думиу направили коллективное прошение, а в 1911 году он получил название. Но сам переулок появился раньше (дата не указана в докладе), так как к тому времени уже был застроен, а домовладельцам просто надоела его безымянность. У Майстрового, кстати, указана дата и источник.

Интересно, спасибо! Как-то у Майстрового эту информацию прозевал. Всегда считал Сигнальный неотъемлимой частью Третьего, а в последствии 7-го Бассейного переулка.


Теперь многое становится ясно. По крайней мере объясняет всю эту путаницу с названиями в районе дачных участков. Надеюсь, где-то в архиве найдутся подобные документы и по другим переулкам.

[Antique]

Было по Удельному переулку. Кажется в 1916-м. Его приняли на баланс города оставив народное название "Удельный переулок". Мне кажется, что большинство таких переулков стало городскими в советское время по причине полной национализации земли.

Улицы в Отраде приняли на городской баланс не ранее 1910-го года.

Черноморская улица была частной, принадлежала Сенницкому, так как это его хутор был поделён. Не знаю, успели ли принять его на баланс до революции. Мне Сергей Александрович Седых рассказывал, что в 1910-м году устроители Одесской выставки хотели подключиться к водопроводу или канализации жителей Черноморской улицы, но те запросили очень высокую цену (коммуникации под улицей соответственно тоже были частные) и дело дальнейший ход не получило.

Выходит жители таких улиц из частных територий за свой счёт оплачивали их благоустройство и проведение коммуникаций, обслуживание.

[Laszlo Chamberlain]

Было по Удельному переулку. Кажется в 1916-м. Его приняли на баланс города оставив народное название "Удельный переулок". Мне кажется, что большинство таких переулков стало городскими в советское время по причине полной национализации земли.

Улицы в Отраде приняли на городской баланс не ранее 1910-го года.

Черноморская улица была частной, принадлежала Сенницкому, так как это его хутор был поделён. Не знаю, успели ли принять его на баланс до революции. Мне Сергей Александрович Седых рассказывал, что в 1910-м году устроители Одесской выставки хотели подключиться к водопроводу или канализации жителей Черноморской улицы, но те запросили очень высокую цену (коммуникации под улицей соответственно тоже были частные) и дело дальнейший ход не получило.

Выходит жители таких улиц из частных територий за свой счёт оплачивали их благоустройство и проведение коммуникаций, обслуживание.

Но при этом Черноморскую официально так назвали аж в 1902 году. Думаю, тут больше проблема в бюрократии -пока городские власти раскочегарятся, примут решение, народ эти переулки сам сто раз попереназывает.