Результаты опроса: Какой должна быть система выборов в местные советы

Голосовавшие
37. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Как сейчас, пропорциональной с закрытыми партийными списками

    0 0%
  • Снова стать мажоритарной системой с закреплением кандидатов за округами

    21 56.76%
  • Измениться на систему открытых партийных списков с закреплением кандидатов

    9 24.32%
  • Необходимо доработать пропорциональную систему

    4 10.81%
  • Свой вариант (просьба написать сообщение в топик с описанием метода)

    3 8.11%

Тема: Какой должна быть система выборов в местные советы

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 28
  1. Вверх #1

    По умолчанию Какой должна быть система выборов в местные советы

    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Хотел бы узнать Ваше отношение к необходимости изменений избирательной системы в местные органы власти.

    Если вы считаете, что изменения необходимы, и нынешняя пропорциональная модель выборов с закрытыми партийными списками себя не оправдывает, давайте попробуем выяснить, на какую систему её стоит менять.

    В поддержку изменений избирательной системы и акции высказалось уже много авторитетных политиков, на прошлой неделе важное заявление о необходимости перемен в местной избирательной системе сделал Президент Ющенко. Таким образом, можно предположить, что реформа законодательства о местных выборах грядёт, и выборы в местные советы по новой системе могут быть проведены уже в следующем году...
    Последний раз редактировалось Справедливый; 27.11.2007 в 16:43.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для KSS26
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    34
    Сообщений
    30,884
    Репутация
    6550
    Я за мажоритарную систему. Своего депутата нужно знать в лицо.

  3. Вверх #3
    Хотелось бы спросить проголосовавших за доработку пропорциональной системы их видение того, как её нужно изменить?
    Вместе делаем больше!

  4. Вверх #4
    Посетитель Аватар для Gorby
    Пол
    Мужской
    Возраст
    86
    Сообщений
    127
    Репутация
    70
    Депутатов надо вернуть в округа. Пусть носам роют свой округ и дурь каждого пусть видна будет. И надо вернуть в Одессу райсоветы. Вся власть советам! И сократить горсовет до прежней численности. Слишком много едоков с ложкой.
    Христос Воскресе!

  5. Вверх #5
    Частый гость Аватар для valheru
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    41
    Сообщений
    852
    Репутация
    55
    Я за мажоритарную систему. Органы местного самоуправления нужны для обеспечения жизнедеятельности городской или сельской общины. Политике и политическим партиям там не место вообще.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    37
    Сообщений
    11,857
    Репутация
    5239
    Записей в дневнике
    1
    Я за высоковольтную систему. Каждому депутату вживляют детектор отвечания за базар. В конце срока на детектор через GPRS передается информация о выполненности обещаний. За каждый сквозняк +10вольт до ликвидации сквозняка либо сквозящего.

  7. Вверх #7
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Может проще кресла с гвоздями сделать? По гвоздю на каждую проблему в профильной отрасли...) Не присядут, пока не решат...
    Кому тут в телевизор?

  8. Вверх #8
    И всё-таки, если серьёзно задуматься - почему та или иная система кажется вам предпочтительнее?

    С мажоритаркой в чистом виде всё ясно. Вот с остальными - полная темнота. Что касается открытых партийных списков - как их привязывать к округам? По какому принципу?

    С пропорциональной системой вообще тёмный лес - очень интересно узнать, как её можно сделать работоспособной, учитывая, что во всех партиях Украины состоит всего до 2% населения!?!
    Вместе делаем больше!

  9. Вверх #9
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Проблема выборов в Городской совет не нова , ведь каждые новые выборы обещающие быть справедливыми , честными и прозрачными , становятся более грязнее своих предшественников.
    Стоит вспомнить 1000 и 1 способ стать депутатом Одесского городского совета при "мажоритарке" : гуманитарная помощь в виде кило-два гречки , сахара и баночку тушенки для оголодавшего электората ( сразу вспоминается покойная баба Лида моя соседка с первого этажа , которая не брезговала брать продпаек со всех потенциальных кандидатов в избирательной кампании 2002 и честно ходить на выборы проголосовав за коммунистов) Здесь наши кандидаты не открывают Америку избирательного процесса , еще в Древнем Риме "патроны" ( кандидаты в сенат) активно спонсировали "клиентов"( голосующих граждан ) гуманитарным вино и хлебом .
    Пожмотились на кило гречку , не вопрос , вопрос можно решить имея своих людей в комиссии и свой электорат( не имеющий к данному участку не какого отношения) на автобусах .Способ голосования крестьян из Красноокнянского района Одесской области за мертвых жителей Приморского района Одессы , думаю называть не надо.
    И много , много способов о коих можно написать увлекательные 10 томов под названием "Выборы в Одесский городской совет 1994-2006" Ильф и Петров отдыхает.
    В результате этих манипуляций в горсовет проходили , как там Ющенко вчера сказал о таможне "Жулики....." , да и даже очень мягко сказано.

    Выборы 2006 года , по замыслу создателей должны были искоренить такие постыдные явления как продуктовый подкуп избирателя , и привести в местные советы честные , порядочные , политические силы , так сказать сознательные политически подкованные массы должны были голосовать за своих сознательные и ответственные блоки и партии.
    Но как говорят у славян : хотели как лучшее , а получилось как всегда .
    В марте 2006 года произошел сговор Гурвица , Климова , В.Крука и крупного одесского капитала в лице блока "НЕ ТАК" , прогрессивные и просто социалисты вскочили так сказать на шару на голосах своих избирателей , потеряв половину своей поддержки в процентах приписываемых Нашей Одессе , Регионам и особенно НЕ ТАК .
    Фальсификации были разные от переписывания протоколов на местах до переписывания протокола в ТВК города.
    И опять в городской совет пришли , как там Виктор Андреевич ??? : " Жулики !!! "

    Как бы порочный круг и так плохо и так еще хуже .
    Что же делать ???

    Моя идея проста и уже не сколько раз озвучивалась на страницах этого форума.
    Это выборы по смешанной системе , когда Одесса делиться на 60 избирательных округов , и каждый округ делегирует своего представителя в Городской совет .
    Параллельно 60 депутатов избираются по партийным спискам .
    Что у нас получается Городской совет коим очень сложно управлять городскому голове , ибо в данной ситуации мер договаривается с лидерами групп -фракции и те честно голосуют за решения , выгодное группе лидеров и меру.
    По этой же причине не возможно , создать контролирующую мера оппозицию , в борьбе с которой меру просто будет не обходимо обращаться к народу задабривая его популярными решениями .
    В смешанной системе слишком сложно будет создать большинство-одобрямс

  10. Вверх #10
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Смешанная система выборов не позволит привести по партийным спискам во второй десятке : сыновей , дочерей , зятей и просто любовниц .Ибо реальная проходимость от партий 10 чел скорее будет наполнена так называемыми лицами партий , за которые собственно и будут голосовать граждане .

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Разве нет практики, что мажоритарники. не менее чем двумя третями, ложаться под победителей от списочников?
    Логически, это, как мне кажеться, обьясняется тем, что нужны гарантии бизнесу либо их, либо их патронов. А присоединение к победителям не гарантирует лоббирование интересов в первоочередном порядке, но закрывает от возможной части проблем.
    Но, в целом, смешанная система, на мой взгляд. всетаки лутше.

  12. Вверх #12
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    Моя идея проста и уже не сколько раз озвучивалась на страницах этого форума.
    Это выборы по смешанной системе , когда Одесса делиться на 60 избирательных округов , и каждый округ делегирует своего представителя в Городской совет .
    Параллельно 60 депутатов избираются по партийным спискам .
    Система кажется интересной, только почему 50 на 50? Учитывая крайне низкий процент - до двух, если всё-таки не ошибаюсь - людей, состоящих в партиях.

    И что мешает мажоритариям начать договариваться с партийцами и создавать группировки, в т.ч. и противодействующие мэру?

    Хотелось бы ещё и соображения по механизму отзыва депутатов, в т.ч. и партийных, проговорить.
    Вместе делаем больше!

  13. Вверх #13
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение
    Разве нет практики, что мажоритарники. не менее чем двумя третями, ложаться под победителей от списочников?
    В том то и дело , что победитель в пропорциональной части смешанной системы, ну максимум способен провести 15 депутатов , это если он действительно популярен в народе , но в то же время не сможет взять под себя депутатов мажоритарки , потому что те в свою очередь могут объединиться в фракцию допусти приведшую 5-6 депутатов .
    И создать большую фракцию , чем победитель пропорциональной части.

    Что это дает , то что допустим партия Х которая при поддержке админресурса( что часто бывает) побеждает на выборах , но что бы реально владеть обстановкой , ей надо объединяться либо со всеми партиями пропорционалки , либо искать союзников среди мажоритарников .
    Что сложно и первое и второе , и только совместные интересы способны создать большинство .
    Здесь интересы простых одесситов врядли будут защищены , но в то же время положительный момент в том , что не повториться сегодняшняя ситуация , когда в совете объединились две фракции ПР( 37 депутатов)+НО(31 депутат)= 68 депутатов ( большинство) , а остальные сидят для мебели , либо идут на поклон к большинству.

  14. Вверх #14
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Цитата Сообщение от Справедливый Посмотреть сообщение
    Система кажется интересной, только почему 50 на 50? Учитывая крайне низкий процент - до двух, если всё-таки не ошибаюсь - людей, состоящих в партиях.
    Состоят в партия действительно мало , а вот поддерживают определенные идеологии большинство , ведь можно далеко не ходить , выйти на улицу и спросить обычных одесситов два вопроса , ну допусти Вы член какой либо партии и ВЫ за русский язык.
    Я уверен что среди 10 жителей города , найдется ну максимум 1 член партии , а то и вообще таковых не будет.
    Но зато на второй вопрос ответят все десять и за русский язык будет 6 человек и 4 против .
    Т.е. в партиях можно не состоять , но их идеологию поддерживать.
    Почему 50 на 50 ??? Я думаю что кандидаты как и от мажоритарки так и пропорционалки должны быть в равных условиях .
    Одесситы же по смешаной системе буду голосовать как и за своего кандидата , так и за партию .Это позволит выявить фальсификацию , аналогичную прошлым выборам .
    Допустим на округе проходит Кандидат Б , он же является лидером блока "За б" , и в округе блок "За Б" не набирает большинства по данным ТВК Одессы , тогда явно протокол по выборам пропорционалки на данном округе явно фальсифицирован.
    Ведь власти либо манипуляторам выборов , очень сложно договориться и с ТВК города и со всеми комиссиями округов .
    Кстати о комиссиях , нужно внести изменения в часть закона " О выборах в местные советы" где определен порядок формирования комиссий, а именно :
    " Членами комиссии округа могут быть лица , которые проживают на территории округа не менее 5 лет до дня выборов"
    Такое изменение позволит сформировать ответственные избирательные комиссии из числа местных жителей , и мы будем знать , что это люди буду отдавать отчет , что в случаи нарушения закона с их стороны , их найдут и приведут к ответу.

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для minaev.a.d.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,283
    Репутация
    323
    Цитата Сообщение от Братчик Посмотреть сообщение
    В том то и дело , что победитель в пропорциональной части смешанной системы, ну максимум способен провести 15 депутатов , это если он действительно популярен в народе , но в то же время не сможет взять под себя депутатов мажоритарки , потому что те в свою очередь могут объединиться в фракцию допусти приведшую 5-6 депутатов .
    И создать большую фракцию , чем победитель пропорциональной части.

    Что это дает , то что допустим партия Х которая при поддержке админресурса( что часто бывает) побеждает на выборах , но что бы реально владеть обстановкой , ей надо объединяться либо со всеми партиями пропорционалки , либо искать союзников среди мажоритарников .
    Что сложно и первое и второе , и только совместные интересы способны создать большинство .
    Здесь интересы простых одесситов врядли будут защищены , но в то же время положительный момент в том , что не повториться сегодняшняя ситуация , когда в совете объединились две фракции ПР( 37 депутатов)+НО(31 депутат)= 68 депутатов ( большинство) , а остальные сидят для мебели , либо идут на поклон к большинству.
    В общем мне это тоже кажется логичным.
    Только все это следует после " И создать большую фракцию , чем победитель пропорциональной части.". Мне такие примеры, на территории Украины, не известны. И это, как мне кажется, важно.
    Т.е. все нижеследующее из Вашего поста может следовать, на мой взгляд, только после первой фразы.
    Опять же, человеч. желание подстраховать себя.

  16. Вверх #16
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Цитата Сообщение от minaev.a.d. Посмотреть сообщение
    В". Мне такие примеры, на территории Украины, не известны. И это, как мне кажется, важно.
    .
    Ну minaev.a.d , как не совсем удачный пример можно привести Ровенские райсоветы , когда часто победитель УНП , проигрывал за счет обьединения БЮТ+ПОРА+НУ ( ну тут сказать была ситуативная оппозиция Василию Червонию) .

  17. Вверх #17
    Кайзер всея Германiи

    Аватар для Kaiser_Wilhelm_II
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    7,371
    Репутация
    1040
    Проголосовал за второй вариант
    Редактор "Южного Курьера"

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от Gorby Посмотреть сообщение
    Депутатов надо вернуть в округа. Пусть носам роют свой округ и дурь каждого пусть видна будет. И надо вернуть в Одессу райсоветы. Вся власть советам! И сократить горсовет до прежней численности. Слишком много едоков с ложкой.
    Целиком и полностью согласен! Когда депутатов будут избирать из определённого района и они будут решать вопросы района то дело пойдёт быстрее. Меньше будут думать о бабле и больше о городе.
    В МЕСТНЫЕ СОВЕТЫ ТОЛЬКО ПРОПОРЦИОНАЛЬНУЮ СИСТЕМУ!!!!
    Чем меньше думаешь - тем больше единомышленников©

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от AleksDoctor Посмотреть сообщение
    Целиком и полностью согласен! Когда депутатов будут избирать из определённого района и они будут решать вопросы района то дело пойдёт быстрее. Меньше будут думать о бабле и больше о городе.
    В МЕСТНЫЕ СОВЕТЫ ТОЛЬКО ПРОПОРЦИОНАЛЬНУЮ СИСТЕМУ!!!!
    Так, простите - наоборот, это мажоритарная система, а пропорциональная - это нынешняя партийно-закрытая...
    Вместе делаем больше!

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    У меня своя система.

    50 самых крупных предприятий города (приблизительно) избирают в трудовых коллективах 50 кандидатов. Их всех на 2 месяца – на остров без еды и питья. Но с обязательным условием:
    - жить в одной «деревне» (пещере….)
    Через два месяца раздать всем программы (тезисы, не больше 10шт) соперников (написанных до отбытия) для ознакомления с основными направлениями движения, так скаать.
    Пусть выберут из имеющегося наличия одного.
    Дёшево и сердито.


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения