Модель самообмана.

[Dim@nhik]

А что такого особенного в истине?

Да мы собсно не об истине а о путях к ней..

[_larion_]

Жаль что ты в Риме отметил только его конец и ничего более.

Почему же, в детстве меня вдохновляла их военная организация, но это единственное, что действительно было эффективным в Риме, по сути же их общество с самого начала гнило изнутри.
И меня раздражает стремление современного общества наследовать наработки Рима в виде их законодательства, культуры, системы управления, в то время как собственно этими наработками они себя и погубили.

[_larion_]

Спроси это у Маугли которого волки обучили своим повадкам.Жаль что он ответить не сможет.
p.s. еще не известно чем христианская Европа кончит,хочется верить что чем то хорошим.

То есть ты себя не отделяешь от обезьяны, пародируя остальных? или ты, чтото иное имел ввиду?

[Dim@nhik]

Почему же, в детстве меня вдохновляла их военная организация, но это единственное, что действительно было эффективным в Риме, по сути же их общество с самого начала гнило изнутри.

Навеяло "Гибель цивилизатора" А.Никонова..

И меня раздражает стремление современного общества наследовать наработки Рима в виде их законодательства, культуры, системы управления, в то время как собственно этими наработками они себя и погубили.

Да,да расскажи еще.По их дорогам до сих пор ездить можно.А вообще что ты имеешь в виду?

[Dim@nhik]

То есть ты себя не отделяешь от обезьяны, пародируя остальных? или ты, чтото иное имел ввиду?

Современные Маугли выросшие в отрыве от человеческой цивилизации уже ни чему не могли научиться,т.е. к обучению не способны.Так понятно?!А к чему я это говорю,к тому что человек не рождается со знанием УК,а все это ему передает социум.И то что если людям с утра до вечера будут промывать мозги всяким дерьмом,то увы,ничем хорошим это не закончится.Германия,кстати в начале славных дел была христианской страной, прежде чем выбила на бляхах с нами бог и пустилась во все тяжкие.

[Alkatraz]

Кажется, что правый квадрат больше

отличный пример того, что человек сам волен давать новые имена взамен общепринятым.
главное - картинка, а не описание того, что на ней изображено ) все равно ведь мыслим образами

[_larion_]

Навеяло "Гибель цивилизатора" А.Никонова..





Да,да расскажи еще.По их дорогам до сих пор ездить можно.А вообще что ты имеешь в виду?

Я хочу сказать, что все у них было правильно и водопровод и канализация и закон и порядок, все отлично - только почему то империя развалилась.. погрязла в диктатуре, разврате, плутократии, бюрократии и прочих чудесных мелочах которые подобно ахилесовой пяте разрушили гиганта. И почему то наследуем мы именно тот же подход к вопросу, в то время как наши арабские соседи по планете, демонстрируют совершенно другие результаты с совершенно другим подходом в обществе и Японские соседи тоже не отстают.
Суть в том, что у нас делают ставку на свободомыслие - мол сам человек разберет как существо разумное, а получается, что человек не приученный жесткой рукой с детства к каким то высшим идеалам, поддается своей животной сущности и использует свой ум, чтобы оправдать свою слабоволие и недалекость.

[Dim@nhik]

Я хочу сказать, что все у них было правильно и водопровод и канализация и закон и порядок, все отлично - только почему то империя развалилась..

Вот почему она развалилась вопрос действительно интересный.Имхо разврат и прочие прелести на закате Рима сыграли не последнюю роль,т.е. деморализовались они где то даже,разложились..

И почему то наследуем мы именно тот же подход к вопросу, в то время как наши арабские соседи по планете, демонстрируют совершенно другие результаты с совершенно другим подходом в обществе и Японские соседи тоже не отстают.

Что ты в виду имеешь или надеешься что твои мысли на расстоянии читать будут?

Суть в том, что у нас делают ставку на свободомыслие - мол сам человек разберет как существо разумное, а получается, что человек не приученный жесткой рукой с детства к каким то высшим идеалам, поддается своей животной сущности и использует свой ум, чтобы оправдать свою слабоволие и недалекость.

Суть в том что ты все упрощаешь.Видели мы уже церковь у власти ниче хорошего не светит.Ничего лучше чем светское государство пока не придумали.

[_larion_]

Вот почему она развалилась вопрос действительно интересный.Имхо разврат и прочие прелести на закате Рима сыграли не последнюю роль,т.е. деморализовались они где то даже,разложились..



Что ты в виду имеешь или надеешься что твои мысли на расстоянии читать будут?





Суть в том что ты все упрощаешь.Видели мы уже церковь у власти ниче хорошего не светит.Ничего лучше чем светское государство пока не придумали.

Допустим церковь действительно в некоторых аспектах поступков своих представителей перегибает иначе не так, было много возмущений в ее адресс, но я считаю, что в церкви можно найти нечто такое, что наоборот укрепит общество, главное разумно к этому отнестись.
Ничего не вижу пагубного в духовной идеологии лежащей в центре жизнедеятельности государства, глядишь вместо того, чтобы предаваться пьянству, беспорядочным утехам, заработку денег идучи на любые нарушения общественных и духовных табу, люди предпочли идеал семьи, идеал детей, идеал, сильного, единого, мощного, государства и глядишь не было бы дилемы аборта у девушек и возможных отцов и популяция Украины начала бы восстанавливаться, а не непрерывно убывать.
Ведь, что делает тех же Японцев выдающийся нацией как не идеология прививаемая с детства каждому. Почему в тех же арабских странах живется лучше простому населению, и они все таки видят те миллиарды которые добываются из недр их земли, не потому ли, что общество восприняло ту самую духовную идеологию? Мне кажется, что в нашей стране этой идеологией могла бы стать христианская вера ведь как правильно отмечают духовники такие проблемы как сокращение населения, бедность, алкоголизм, депрессия, связаны прежде всего с духовными проблемами общества.
Но для этого нужно использование церкви как инструмента по совершенствованию каждого человека и как следствия общества.
Но, конечно несомненым является то, что в том виде в котором церковь существует сейчас она врятли сможет осуществить эту глубокую задумку, неплохо было бы, для начала, воссоздать утраченный образ смирения и добродетели в народе и отбросить споры главенства и иерархии в первенстве распространения заповедей.

[Dim@nhik]

Допустим церковь действительно в некоторых аспектах поступков своих представителей перегибает иначе не так, было много возмущений в ее адресс, но я считаю, что в церкви можно найти нечто такое, что наоборот укрепит общество, главное разумно к этому отнестись.
Ничего не вижу пагубного в духовной идеологии лежащей в центре жизнедеятельности государства, глядишь вместо того, чтобы предаваться пьянству, беспорядочным утехам, заработку денег идучи на любые нарушения общественных и духовных табу, люди предпочли идеал семьи, идеал детей, идеал, сильного, единого, мощного, государства и глядишь не было бы дилемы аборта у девушек и возможных отцов и популяция Украины начала бы восстанавливаться, а не непрерывно убывать.

А не надо гадать на кофейной гуще.Есть светское государство и есть церковь нрехай укрепляет общество.Кто ей не дает.Пусть только не лезет в политику.А восстонавливаться популяция начнет только когда заработает экономика.Никто плодить нищету не будет.

Ведь, что делает тех же Японцев выдающийся нацией как не идеология прививаемая с детства каждому.

Синтоизм что ли?

Почему в тех же арабских странах живется лучше простому населению, и они все таки видят те миллиарды которые добываются из недр их земли, не потому ли, что общество восприняло ту самую духовную идеологию?

О каких странах речь?

Мне кажется, что в нашей стране этой идеологией могла бы стать христианская вера ведь как правильно отмечают духовники такие проблемы как сокращение населения, бедность, алкоголизм, депрессия, связаны прежде всего с духовными проблемами общества.

Церковь никогда не управляла моралью.Ты не в курсе?

Но для этого нужно использование церкви как инструмента по совершенствованию каждого человека и как следствия общества.
Но, конечно несомненым является то, что в том виде в котором церковь существует сейчас она врятли сможет осуществить эту глубокую задумку, неплохо было бы, для начала, воссоздать утраченный образ смирения и добродетели в народе и отбросить споры главенства и иерархии в первенстве распространения заповедей.

По моему ты плохо ориентируешься в теме.Образ смирения это что ввести опять крепостной строй ?!

[_larion_]

А не надо гадать на кофейной гуще.Есть светское государство и есть церковь нрехай укрепляет общество.Кто ей не дает.Пусть только не лезет в политику.А восстонавливаться популяция начнет только когда заработает экономика.Никто плодить нищету не будет.

А что тебе сейчас мешает заняться воспроизводством?
Да и какую нищету духовную или светскую?

И кстати именно преувеличенный культ денег нашего общества дает нам это сокращение населения.


Про Японию:
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-03.htmПро Японию вообще можно сказать следующее она берет то, что дают и делает из этого нечто свое особенное.

По поводу смирения вот статейка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

[Dim@nhik]

А что тебе сейчас мешает заняться воспроизводством?

Ты спроси не меня а Украинцев,логично?

Да и какую нищету духовную или светскую?

Нищету обыкновенную,когда нет денег,и надо каждый день идти пахать чтоб накормить семью.Знакомо?

И кстати именно преувеличенный культ денег нашего общества дает нам это сокращение населения.

Спроси у Украинцев.При совке между прочим население возростало безо всякой духовности..

Про Японию:
http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-03.htmПро Японию вообще можно сказать следующее она берет то, что дают и делает из этого нечто свое особенное.

Синтоизм это язычество не смущает?

По поводу смирения вот статейка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

А ты своими словами не умеешь?

[lalalyla]

Да мы собсно не об истине а о путях к ней..

Ты спроси не меня а Украинцев,логично?



Нищету обыкновенную,когда нет денег,и надо каждый день идти пахать чтоб накормить семью.Знакомо?



Спроси у Украинцев.При совке между прочим население возростало безо всякой духовности..




Синтоизм это язычество не смущает?



А ты своими словами не умеешь?

Пути впечатляют...

[Dim@nhik]

Пути впечатляют...

А по конкретней о скромная....

[_larion_]

Ты спроси не меня а Украинцев,логично??

Ты не украинец - логично?

Нищету обыкновенную,когда нет денег,и надо каждый день идти пахать чтоб накормить семью.Знакомо??

Знаю такие семьи сам в такой вырос и скажу больше, даже сейчас когда мои родители живут по заповедям вкалывая по полной, они отказываются от какой либо материальной помощи от меня, более того постоянно стремятся мне ее оказать, хотя с точки зрения богатства я больше преуспел и не нуждаюсь.

Спроси у Украинцев.При совке между прочим население возростало безо всякой духовности..

Спроси у совковцев о проблеме массового алкоголизма и воровства.

Синтоизм это язычество не смущает??

Бог един пути не важны, но я сторонник своего пути, тк он мне ближе чем синтоизм.

А ты своими словами не умеешь?

Зачем изобретать велосипед?)
Тем более облом печатать много букв на ночь глядя.

[Dim@nhik]

Ты не украинец - логично?

Ты конкретно в меня уперся или тебя статистика вообще интересует?

Знаю такие семьи сам в такой вырос и скажу больше, даже сейчас когда мои родители живут по заповедям вкалывая по полной, они отказываются от какой либо материальной помощи от меня, более того постоянно стремятся мне ее оказать, хотя с точки зрения богатства я больше преуспел и не нуждаюсь.

Зачем эти много букаф,понятное дело что мы тут все богатые и т.д. мог бы и не распинаться.

Спроси у совковцев о проблеме массового алкоголизма и воровства.

И что?!Но демография была?!

Зачем изобретать велосипед?)
Тем более облом печатать много букв на ночь глядя.

Ну понятно.

[_larion_]

И что?!Но демография была?!
.

В сравнеии с чем?
Деньги в воспроизводстве потомства и становления этих детей как сильных и духовно развитых индивидов, членов общества не самое важное, более того их всегда будет в обрез, тк у человека планка по их расходыванию увеличивается пропорционально их колличеству.

[Dim@nhik]

В сравнеии с чем?

Я не знаю с чем,мы просто говорим о демографии.Я говорю что при совке жили не багато вроде,но деньги зарабатывались проще,да и вообще проще многое было наверное поэтому и демография была,а ты про что говоришь я не знаю.

Деньги в воспроизводстве потомства и становления этих детей как сильных и духовно развитых индивидов, членов общества не самое важное, более того их всегда будет в обрез, тк у человека планка по их расходыванию увеличивается пропорционально их колличеству.

Да деньги это фигня,важны не деньги,а их количество..

[_larion_]

Я говорю что при совке жили не багато вроде,но деньги зарабатывались проще,да и вообще проще многое было наверное поэтому и демография была,а ты про что говоришь я не знаю.

Да деньги это фигня,важны не деньги,а их количество..

Объедини начало и конец своего поста и, возможно, поймешь в чем противоречие.
Жить и зарабатывать деньги и сейчас не проблема, правда вкалывать прийдется посильнее чем при совке - да и к тому же в центре того же совка ценилось смирение и всеобщая уровниловка, что упрощало их накопление в виду отсутствия каких то дополнительных дорогих излишков.
Но в чем конечно разительное отличие нашего общества от совка, что мы в большинстве похерили бесплатность и доступность образования и различных других дополнительных бесплатных соц благ, все за деньги, потому действительно без последних сложно и они настолько культивируются.

[Геоpгий]

По ссылке находится двадцатиминутное видео, в котором объясняется почему для человека естественно верить во что-то и противоестественно сомневаться и быть скептиком. Религия, суеверия, теории заговора, эгрегор коммунизма, заботливые инопланетяне, черный кот с пустым ведром навстречу — как два бессознательных инстинкта самосохранения.

Или в двух словах — почему человеку нравится себя обманывать?

Ссылку не смотрел. Вопрос к автору:
Раз уж начали тему - давайте четко определим значения слов.
Вы начали - значит Вы первый:

Вера -
Сомнение -
Естественно -
Обман -

Обозначьте слова и убедитесь, насколько безграмотный Ваш вопрос.