Одесса: 9°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 1°С

Результаты опроса: Случались ли с вами "Смысловые совпадения", "синхроничность" (по Юнгу)?

Голосовавшие
42. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да, случались.

    37 88.10%
  • Нет, не случались.

    5 11.90%

Тема: Синхроничность или смысловые совпадения.

Ответить в теме
Страница 1 из 13 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 247
  1. Вверх #1
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Синхроничность или смысловые совпадения.

    Иногда случаются цепочки событий, связанные с психическим состоянием человека, по сути почти не веротные и резко бросающиеся в глаза.

    Например: Вам приснилась во сне красная лошадь, утром после этого вы сели на красный автобус, который раньше на этом рейсей вам не попадался, прийдя на работу вы нашли на столе крассную ручку, забытую кем-то из сотрудников после вашего ухода с работы, потом вас вызвал начальник и отправил в командировку в город "Красноармейск".

    То биш, смысла в этом никакого, но факт впечатляет.

    Выдержка из книги Карла Густафа Юнга "О синхроничности".

    И вот, однажды, я сидел напротив нее, спиной к окну, слушая поток ее риторики. Этой ночью ее посетило впечатляющее сновидение, в котором кто-то дал ей золотого скарабея - ценное произведение ювелирного искусства. Она все еще расссказывала мне этот сон, когда я услышал тихий стук в окно. Я обернулся и увидел довольно большое насекомое, которое билось о стекло, явно пытаясь проникнуть с улицы в темную комнату. Мне это показалось очень странным. Я тут же открыл окно и поймал насекомое, как только оно залетело в комнату. Это был скарабеевидный жук или хрущ обыкновенный (Cetonia aurata), желто-зеленая окраска которого очень сильно напоминала цвет золотого скарабея. Я протянул жука моей пациентке со словами: "Вот ваш скарабей". Это событие пробило желаемую брешь в ее рационализме и сломало лед ее интеллектуального сопротивления. Теперь лечение могло принести удовлетворительные результаты.

    Эта история - не более чем парадигма бесчисленных случаев "смысловых совпадений", которые наблюдались не только мною, но и многими другими, и обильно задокументированы. Они включают в себя все, что относится к категории ясновидения, телепатии и т. д., от подтвержденного очевидцами видения Сведеборгом большого пожара в Стокгольме до недавнего рассказа маршала авиации сэра Виктора Годара о сновидении неизвестного офицера, в котором была предсказана действительно имевшая впоследствии место авария самолета Годара.4

    Все упомянутые мною феномены можно разделить на три категории:

    1) Совпадение психического состояния наблюдателя с происходящим в момент этого состояния, объективным, внешним событием, которое соответствует психическому состоянию или его содержимому (например, скарабей), в котором не прослеживается причинная связь между психическим состоянием и внешним событием, и в котором, учитывая психическую относительность времени и пространства, такой связи не может и быть.

    2) Совпадение психического состояния с соответствующим (происходящим более-менее в то же время) внешним событием, имеющим место за пределами восприятия наблюдателя, то есть на расстоянии, удостовериться в котором можно только впоследствии (например, стокгольмский пожар).

    3) Совпадение психического состояния с соответствующим, но еще не существующим будущим событием, которое значительно отдалено во времени и реальность которого тоже может быть установлена только впоследствии.

    События групп 2 и 3 еще не присутствуют в поле зрения наблюдателя, но уже ему известны, если, конечно, их реальность будет подтверждена. Поэтому я назвал эти события "синхронистическими", что не следует путать с "синхронными
    А с вами что-то подобное случалось?
    Можете привести примеры?


  2. Вверх #2
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Ладно, начну с собственного примера.

    Кое-кто из форумчан может подтвердить часть этой информации.

    Итак, на очередной тусовке ОС/ВТО один из участников сказал, что ему приснилось два таракана.

    На следующее утро, когда я пришел на работу, один из моих сослуживцев изрёк: тараканы обнаглели - представляешь, захожу на кухню положить обед в холодильник, на столе сидят два таракана, нагло смотрят и не убегают.

    Ровно через десять минут я отправил на печать документ, когда я подошол к корпоративном принтеру, из него вылез лист и выбежал таракан (врать не буду, один, но на моей памяти из принтера они никогда не выбегали).

    Тем же днём после обеда в туалете я наткнулся на двух тараканов.

    На этом, собственно говоря, "таракания серия" закончилась.

    Я, конечно, понимаю, что всё это звучит как бред.
    Но будучи знаком с исследованиями Юнга к врачу не обращался.

  3. Вверх #3
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,133
    Репутация
    1252
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Иногда случаются цепочки событий, связанные с психическим состоянием человека, по сути почти не веротные и резко бросающиеся в глаза.

    Например: Вам приснилась во сне красная лошадь, утром после этого вы сели на красный автобус, который раньше на этом рейсей вам не попадался, прийдя на работу вы нашли на столе крассную ручку, забытую кем-то из сотрудников после вашего ухода с работы, потом вас вызвал начальник и отправил в командировку в город "Красноармейск".

    То биш, смысла в этом никакого, но факт впечатляет.

    Выдержка из книги Карла Густафа Юнга "О синхроничности".



    А с вами что-то подобное случалось?
    Можете привести примеры?
    ответил "да, случались" (как я понимаю, это как-то связано с моей подписью )
    Вспомнить какие-то из них сейчас не могу т.к. они утратили свою эмоциональную значимость.
    Но хочу привести ещё один пример из той же работы Юнга связанный с рыбой
    1-го апреля, 1949 г., утром, я занес в свой блокнот надпись, содержащую образ полурыбы-получеловека. На завтрак мне подали рыбу. В разговоре кто-то упомянул об обычае делать из кого-нибудь "апрельскую рыбу". Днем, одна из моих бывших пациенток, которую я не видел несколько месяцев, показала мне несколько впечатляющих картин с изображениями рыб. Вечером мне продемонстрировали кусок гобелена с изображенными на нем морскими чудовищами и рыбами. На следующее утро я встретил свою бывшую пациентку, которая была в последний раз у меня на приеме десять лет тому назад. Этой ночью ей приснилась рыба. Несколько месяцев спустя, когда я включил этот случай в одну из своих работ и как раз закончил его описание, я вышел из дому к озеру, на то место, где я уже несколько раз побывал в течение этого утра. В этот раз я обнаружил на волноломе рыбу длиной сантиметров в тридцать. Поскольку поблизости никого не было, то я не имел представления, каким образом она сюда попала.
    на первый взгляд эти события могут ничего и не значить, и возможно кто-то не придал бы значения им, но именно тем и примечательны такие значимые события, что они указывают человеку на то, что для него эмоционально важно. Кто знаком с творчеством Юнга, знает, что во время описываемой выше серии совпадений он заканчивал одну из знаковых своих работ "AION" в которой подводил итог своему большому исследованию дающему возможность с помощью христианских, гностических и алхимических символов самости показать образ целостной психики. Основной фигурой в ней является Христос выраженный в символе рыбы!
    Думаю для Юнга эти синхронистичности были настоящим откровением
    психоаналитическая психотерапия

  4. Вверх #4
    Это близко к состоянию дежавю?
    "Состояние дежавю подобно повторному перечитыванию давно прочтённой книги или просмотру фильма, который вы раньше смотрели, но уже совершенно забыли, о чём они. Вы не можете вспомнить, что произойдёт в следующее мгновение, но по ходу событий понимаете, что в деталях видели эти несколько минут в качестве реакции на несколько последовательных событий. Вся сила переживания дежавю состоит в ощущении, словно были сотни вариантов, как мог пройти этот момент, но вы как будто предпочли все предшествующие действия (правильные или неправильные для вас), в результате которых вам было «предначертано» оказаться именно в этой ситуации и этом месте."ВикипедиЯ

  5. Вверх #5
    летающая в облаках Аватар для !Катька!
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,218
    Репутация
    1769
    У меня это постоянно, ежедневно
    Мир принадлежит оптимистам!

  6. Вверх #6
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от тути-фрути Посмотреть сообщение
    Это близко к состоянию дежавю?
    "Состояние дежавю подобно повторному перечитыванию давно прочтённой книги или просмотру фильма, который вы раньше смотрели, но уже совершенно забыли, о чём они. Вы не можете вспомнить, что произойдёт в следующее мгновение, но по ходу событий понимаете, что в деталях видели эти несколько минут в качестве реакции на несколько последовательных событий. Вся сила переживания дежавю состоит в ощущении, словно были сотни вариантов, как мог пройти этот момент, но вы как будто предпочли все предшествующие действия (правильные или неправильные для вас), в результате которых вам было «предначертано» оказаться именно в этой ситуации и этом месте."ВикипедиЯ
    Возможно, но не обязательно.
    Просто иногда замечаешь, что прёт какая-то последовательность событий, объединённая зачастую чем-то "левым". И это левое как-то связано с твоим психическим состоянием, или психическим состоянием кого-то из окружения.

    Я думаю, "волна удачи" - характерный пример проявления синхроничности, когда и ты на подъёме, и всё вокруг "прёт" в нужную сторону. Нужные люди оказываются свободными в нужный момент, нужные деньги всегда оказываются под руками, хотя ты ничего не планировал и вообще не задумывался, нафига ты берёшь их с собой, и т.п.

  7. Вверх #7
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Я это явление отдаю на откуп "гравитации"...когда в ореол твоей жизнедеятельности входит достаточно сильно энергетически заряженная вещь или человек...или образ...всё вокруг это чувствует...люди вспоминают людей или нечаянно упоминают такие образы или внезапно часто говорят одни и те же слова...как будто...пространство возмущено и реагирует на то, что в нём появляется новый элемент...а потом н может уйти и напряжение спадёт...
    я если честно даже как-то перестала на это внимание обращать или удивляться этому факту..он вокруг ... вполне обычен даже)))

  8. Вверх #8
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Я это явление отдаю на откуп "гравитации"...когда в ореол твоей жизнедеятельности входит достаточно сильно энергетически заряженная вещь или человек...или образ...всё вокруг это чувствует...люди вспоминают людей или нечаянно упоминают такие образы или внезапно часто говорят одни и те же слова...как будто...пространство возмущено и реагирует на то, что в нём появляется новый элемент...а потом н может уйти и напряжение спадёт...
    я если честно даже как-то перестала на это внимание обращать или удивляться этому факту..он вокруг ... вполне обычен даже)))
    Опиши какой нибудь пример - интересно.

  9. Вверх #9
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Опиши какой нибудь пример - интересно.
    )))))) описать тебе пример того, что я считаю нормой и на что давно не обращаю внимания ? равносильно тому, если бы я тебя попросила привести тебя пример своего нормального поведения ))))))
    ну если тебе нужно что-то понять, раз интересуешься..тогда пожалуй такой пример..
    Я сижу общаюсь, нечаянно называю человека другим именем..оговариваюсь...к примеру вместо Саша, говорю Стасик..все начинают хохмить и вспоминать какого-то знакомого всем Стасика, и ситуации с ним связанные, этого человека мы не видели уже года 2 и краем уха что-нибудь о нём слышали...через пол часа заходит человек и говорит, вы не поверите кого я только что видел..и все уже с улыбкой могут сказать..Стасика ?...такое происходит постоянно и это вполне нормально...сказать имя ..услышать стук в дверь и чтобы там оказался имено этот человек...при множестве допустимых иных вариаций

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,133
    Репутация
    1252
    Цитата Сообщение от !Катька! Посмотреть сообщение
    У меня это постоянно, ежедневно
    тогда Вы просто находка для аналитического психолога. Ведь частое переживание значимых совпадений указывает на устойчивую динамическую связь сознания и бессознательного и тем более коллективного бессознательного

    Юнг считал, что изучение бессознательного может осуществляться в процессе изучения своих снов и синхронических явлений, это придает нашей жизни дополнительное измерение обогащающее наше сознание.
    Мы намного лучше сможем познать себя и окружающий нас мир если сможем интерпретировать кроме логической еще и символическую информацию.
    психоаналитическая психотерапия

  11. Вверх #11
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    Юнг считал, что изучение бессознательного может осуществляться в процессе изучения своих снов и синхронических явлений, это придает нашей жизни дополнительное измерение обогащающее наше сознание.
    Мы намного лучше сможем познать себя и окружающий нас мир если сможем интерпретировать кроме логической еще и символическую информацию.
    Юнг был гением, но у всех есть слабые места. Мистически настроенный интуитивный тип у которого даже был период увлечения столоверчением, при этом ему плохо давалась математика, а Эйнштейн безуспешно пытался объяснить ему основы ТО. Вот типичный пример: "Уравнения становились понятными мне лишь после подстановки конкретных чисел вместо букв и перепроверки фактическим подсчетом. По мере того как мы продвигались в математике, я старался более или менее не отставать, списывая алгебраические формулы, значения которых не понимал, запоминая лишь, где находится та или иная комбинация букв на доске. Однако в какой-то момент я переставал успевать и не мог больше заменять буквы числами, потому что учитель время от времени произносил: «Здесь мы напишем такое-то выражение», и черкал несколько букв на доске. Я не имел представления, откуда он их взял и зачем это делал." Тем не менее рассуждая о синхронистичности он говорит именно о связи с физикой и математикой, особенно удручают примеры с киданием монеток где результат зависит от настроения их кидающих... Да быть такого не может чтобы целый раздел математики изучал случайные явления, которые оказывается совсем не случайные С описанным Юнгом видением пожара Сведенборгом тоже связана забавная история: у Канта, который вместе с Шопенгауэром больше всех повлиял на Юнга, тоже был период увлечения всякими ясновидящими, в частности эта история со Сведенборгом показалась ему настолько убедительной, что он на последние деньги заказал его 8-ми томник, как он потом выразился "наполненный всякой чепухой" Сейчас подобной чепухой наполнена половина книг и половина форума, к сожалению Юнг к этому тоже отчасти причастен... У каждого гения нужно брать лучшее, никто не учится понимать людей изучая работы Эйнштейна и Канта, потому нужно критично относиться и к Юнгу, когда он выходит за пределы психологии и начинает кидать монетки...

    тогда Вы просто находка для аналитического психолога. Ведь частое переживание значимых совпадений указывает на устойчивую динамическую связь сознания и бессознательного и тем более коллективного бессознательного
    А вот и подтверждение моих слов, тут таких находок для аналитического психолога пол форума: у одних постоянное дежавю, у вторых - вещие сны, третьи каждый день наблюдают материализацию своих желаний, а с четвертыми разговаривает Бог лично, только вот для самой аналитической психологии они находками не являются, т.к. анализировать нифига не умеют

  12. Вверх #12
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Как по мне, так очень просто.
    Любые теории - ерунда, если не потверждаются практикой и экспериментами.
    Мой личный опыт потверждает наличие синхроничности.
    Пример с тараканами - только один из них.

    Материалист, свято верящий в то, что набор текущих физических формул описывает всё мироздание мало отличается от идиалиста, который валит всё на бога.

    То, что мы на данном этапе не видим никакого материального механизма синхроничности никак не доказывает её отсутсвие.

  13. Вверх #13
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Как по мне, так очень просто.
    Любые теории - ерунда, если не потверждаются практикой и экспериментами.
    Мой личный опыт потверждает наличие синхроничности.
    Если ты возьмешь школьный учебник в котором есть теория вероятностей, то наверняка там будет написано, что начиналось все с того же кидания монеток. Думаешь для науки есть что-то невозможное в постановке нормального эксперимента такого рода? Возьми и докажи, что можешь силой мысли влиять на вероятность равновероятных событий, тем более за это полагается немаленькое вознаграждение. Или, раз уж Юнг утверждал, что можно влиять на игральные кубики и карты угадывать, то иди сразу в казино... Если придешь с мешком денег, я наверняка пересмотрю свое отношение к твоему личному опыту

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,133
    Репутация
    1252
    Юнг был гением, но у всех есть слабые места.
    полностью согласен. Кстати, тоже можно сказать и об Эйнштейне, когда учителя вообще не могли понять, что он делает в школе

    Мистически настроенный интуитивный тип у которого даже был период увлечения столоверчением...
    как известно, в конце XIX века изучение спиритической литературы было в обязательной программе Базельского университета

    Тем не менее рассуждая о синхронистичности он говорит именно о связи с физикой и математикой, особенно удручают примеры с киданием монеток где результат зависит от настроения их кидающих...
    наверное поэтому он не решался опубликовать свои наблюдения на протяжении четверти века, пока не заручился поддержкой Эйнштейна и лауреата Нобелевской премии Вольфганга Паули который и был его проводником в мир математики и физики
    потому нужно критично относиться и к Юнгу, когда он выходит за пределы психологии и начинает кидать монетки...
    на сколько мне известно этим же занимается и современная физика и называет это направление теорией относительности.
    Может именно поэтому она утратила титул "Королевы Наук" после Копенгагенской конференции где величайшие умы человечества пришли к тому, что они не описывают вселенную, а описывают лишь то, что они наблюдают во вселенной

    А вот и подтверждение моих слов, тут таких находок для аналитического психолога пол форума: у одних постоянное дежавю, у вторых - вещие сны, третьи каждый день наблюдают материализацию своих желаний, а с четвертыми разговаривает Бог лично, только вот для самой аналитической психологии они находками не являются, т.к. анализировать нифига не умеют
    Для начала достаточно потока свободных ассоциаций
    психоаналитическая психотерапия

  15. Вверх #15
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Если ты возьмешь школьный учебник в котором есть теория вероятностей, то наверняка там будет написано, что начиналось все с того же кидания монеток.
    Хорошо. Возьмём учебник теории вероятности.
    Допустим, будем кидать монетку 1000 раз.
    В 1000 экспериментов.
    Получим вероятность 0.5 (практически наверняка!)
    Доказывает ли это отсутствие синхроничности? - Не в коей мере!
    Кто вообще сказал, что в этом эксперименте соблюдены необходимые условия синхроничности?
    Все свидетельства феномена показывают, что мы их не знаем.
    Иначе бы эксперимент был воспроизводим и легко статистически доказуем.

    Потом есть еще вариант элементарной предвзятости, вроде вашей - непонятен механизм, значит работать не может.

    Кроме того, есть эксперименты, в которой синхроничность повторялась.

    Читаем у того же Юнга:

    Большая заслуга Дж. Б. Рейна заключается в том, что он создал надежную основу для работы в обширном поле этих феноменов, экспериментируя с экстрасенсорным восприятием (ЭСВ). Он использовал колоду из 25-ти карт, разделенных на 5 групп по 5 карт в каждой. Каждая группа имела свой знак (звезда, квадрат, круг, крест, две волнистые линии). Эксперимент проводился следующим образом. В каждой серии колода раскладывалась 800 раз таким образом, чтобы подопытный не мог видеть карты. Затем его просили угадывать карты по мере их переворачивания. Вероятность правильного ответа составляет 1 к 5-ти. Результат, вычисленный на основании очень больших чисел, был следующим - в среднем 6.5 точных попаданий. Вероятность случайного отклонения на 1.5 составляет только 1 к 250000. Некоторые индивиды дали вдвое больше точных попаданий. В одном случае все 25 карт были угаданы верно и вероятность этого составляет 1 к 298023223 - 876963125. Пространственное расстояние между экспериментатором и подопытным было увеличено с нескольких метров до 6000 километров и это совершенно не повлияло на результаты.
    Но, как же, скажет академический учёный, не может быть!
    Шарлатанство!
    И даже для проформы не повторит эту серию.

    С другой стороны, другой учёный может повторить эту серию экспериментов с отрицательным результатом. Так как имеет место некий психо-физический феномен, состояние психики, в частности, наличие скепсиса, может повлиять на результат.

    Что-то вроеде принципа неопределенности в квантовой механике - состояние психики эксперементатора может повлиять на результаты эксперимента.

    Резюме:
    1) Мой личный опыт говорит о наличии феномена синхроничности
    2) Есть отдельные опыты, проведеный в достаточно строгих условиях, сведетельствующие о наличии синхроничности
    3) Пока не известны необходимые и достаточные условия проявления феномена
    4) Нет общепризнаной теории, объясняющей механизм проявления

    Выводы:
    Феномен нуждается в дополнительных исследованиях,
    как минимум определения необходимых и достаточных условий, в кторых будет обеспечена повторяемость хотя бы одного из явлений данного типа. Без этого в разряд научных фактов он точно не попадёт.

  16. Вверх #16
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    Хорошо. Возьмём учебник теории вероятности.
    Допустим, будем кидать монетку 1000 раз.
    В 1000 экспериментов.
    Получим вероятность 0.5 (практически наверняка!)
    Доказывает ли это отсутствие синхроничности? - Не в коей мере!
    Кто вообще сказал, что в этом эксперименте соблюдены необходимые условия синхроничности?
    Все свидетельства феномена показывают, что мы их не знаем.
    Иначе бы эксперимент был воспроизводим и легко статистически доказуем.
    Нужно быть последовательным, Юнг приводит примеры с монетами, кубиками и картами, т.к. они, по его мнению, служат реальными доказательствами существования неких механизмов которые могут лежать в основе феномена синхронистичности. Все это легко проверяемо, потому и проверять нужно именно это, а не то, что проверить нет никакой возможности. Ни одно казино еще не разорилось, хотя все игры там построены так, что вероятность выигрыша у казино больше всего на ~1%. Думаешь они боятся, что один начитается Юнга, другой Зеланда, а третий видит будущее в вещих снах? Наоборот, они там сидят и радуются, что вокруг так много наивных людей, а может даже сами распространяют литературу о том, как открыть третий глаз и выиграть в казино

    ps. "Однако занимающиеся практикой в области аналитической психологии знают, как часто приходится напоминать даже образованным пациентам-европейцам, что мысль и дело вовсе не одно и то же: одному приходится говорить по этому поводу, ибо он полагает, что достаточно подумать о чем-либо, не претворяя мысли в дело; другому - потому что он считает, что не смеет чего-либо даже подумать, иначе мысль насильственно повлечет за собой действие." И это тоже Юнг... Тебе не кажется, что способность психически влиять на движение тел находится в конфликте с неспособностью мысленно влиять на окружающий мир?
    Последний раз редактировалось Reflector; 06.07.2010 в 14:07.

  17. Вверх #17
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Reflector Посмотреть сообщение
    Нужно быть последовательным, Юнг приводит примеры с монетами, кубиками и картами, т.к. они, по его мнению, служат реальными доказательствами существования неких механизмов которые могут лежать в основе феномена синхронистичности. Все это легко проверяемо, потому и проверять нужно именно это, а не то, что проверить нет никакой возможности. Ни одно казино еще не разорилось, хотя все игры там построены так, что вероятность выигрыша у казино больше всего на ~1%. Думаешь они боятся, что один начитается Юнга, другой Зеланда, а третий видит будущее в вещих снах? Наоборот, они там сидят и радуются, что вокруг так много наивных людей, а может даже сами распространяют литературу о том, как открыть третий глаз и выиграть в казино

    ps. "Однако занимающиеся практикой в области аналитической психологии знают, как часто приходится напоминать даже образованным пациентам-европейцам, что мысль и дело вовсе не одно и то же: одному приходится говорить по этому поводу, ибо он полагает, что достаточно подумать о чем-либо, не претворяя мысли в дело; другому - потому что он считает, что не смеет чего-либо даже подумать, иначе мысль насильственно повлечет за собой действие." И это тоже Юнг... Тебе не кажется, что способность психически влиять на движение тел находится в конфликте с неспособностью мысленно влиять на окружающий мир?
    На минутку представьте себе, гипотетически, что такие люди есть.
    Разорит ли это казино? - Врядли.
    Если таких людей мало, то они и погоды не делают, и могут быть просто отслежены и "компенсированы".

    Мой приятель программировал игральные автоматы для Невады.
    У него в договоре запрет на игру в казино на 5 лет.
    У кого-то из его знакомых - пожизнено.
    То что игрокам кажется случайностью, создатели без труда могут подстроить под свою пользу

    Я думаю, вы были не в курсе такого ньюанса для разработчиков совта для игровых автоматов.

    Можно предположить, что люди, "разобравшиеся" с синхронизмом существуют, но это не значит, что мы о них знаем. Впрочем, они могут и не существовать, потому как феномен может работать исключительно на глубоком подсознательном уровне.

    Собственно говоря, вопрос синхронизма упирается в основной вопрос марксистско-ленинской философии: что первично - материя или сознание. (Как по мне, вопрос выеденного яйца не стоит. Для меня основной вопрос философии - как прожить жизнь долго и счастливо. Вопрос более мудрый, чем сопоставление абстраций). Так вот, это вопрос мне чем-то напоминает борьбу между корпускулярной и волновой природой элементарных частиц. Кто сказал, что здесь должно стоять "или"? Кто сказал, что не возможна дуальность проявлений идиализм/материализм?

    Пока я, как и Юнг, вижу множество зафиксированных фактов "синхронизма", а так же сталкивался с ним в личном опыте. Не ежедневно, всего несколько раз в жизни. Но впечатляюще.

  18. Вверх #18
    Ловец Снов Аватар для lexar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,535
    Репутация
    7269
    Записей в дневнике
    1
    А вот еще один приемер синхроничности из моего личного опыта.
    Что бы не думали, что я его "придумал сходу", я не поленился, нашел через Google описание в архиве форума. Оттуда и закопипастил.

    Сижу, ем яблоко.
    Думаю над одним процессом, который мы похерили.
    Думаю, возобновлять его или нет...

    Раздается звонок из киева, из отдела качества,
    от сотрудника, который звонит не чаще раз в два месяца.
    И задаётся вопрос: вот мы тут едим в германию,
    собираем вопросы для обсуждения,
    как ты думаешь, этот процесс нужен или чистая туфта,
    без которой можно обойтись?

    Если бы я размышлял в слух, подумал бы что стоит прослушка...
    Но я жевал яблоко.

    А теперь прикиньте вероятность случайного совпадения
    Пост от 22.01.2010, 19:33
    http://forum.od.ua/archive/index.php/t-234854-p-3.html

  19. Вверх #19
    Не покидает форум Аватар для _aquarius_
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    7,125
    Репутация
    1641
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    А вот еще один приемер синхроничности из моего личного опыта.
    Что бы не думали, что я его "придумал сходу", я не поленился, нашел через Google описание в архиве форума. Оттуда и закопипастил.

    Пост от 22.01.2010, 19:33
    http://forum.od.ua/archive/index.php/t-234854-p-3.html
    Ага, тоже многократно сталкивался с "синхронизмами": чаще всего бывает, что подумаешь о человеке, а он в ближайшее время (от минут до нескольких часов) вдруг "нарисовывается" (звонит или появляется) - причем я тоже подошел к вопросу со всей строгостью - тщательно искал материалистические зацепки (что что-то подобное этому дежавю уже видел ранее, а моск только сейчас достроил похожее изображение и подтасовал результат .... что с человеком этим либо договаривался ранее, либо есть еще косвенные стимулы, которые тот же моск мог просчитать в подсознании... и т.д.) - я реально старался каждый раз "объяснить" это явление, НО совсем не всегда это получалось...

    Вот еще интересная, ИМХО, работа Юнга, раз уж он герой этой ветки : О психологии восточных религий и философий
    "Порочный человек - взрослый ребенок"(С)

  20. Вверх #20
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    4,242
    Репутация
    1052
    Цитата Сообщение от lexar Посмотреть сообщение
    На минутку представьте себе, гипотетически, что такие люди есть.
    Разорит ли это казино? - Врядли.
    Если таких людей мало, то они и погоды не делают, и могут быть просто отслежены и "компенсированы".
    Дж. Б. Рейна проводил эксперименты с обычными людьми и при угадывании карт получил 6.5 попаданий вместо 5-ти, причем при очень большом числе итераций, а это далеко не 1%, т.е. самый обычный человек должен получать заметное преимущество перед крупье...

    Мой приятель программировал игральные автоматы для Невады.
    У него в договоре запрет на игру в казино на 5 лет.
    У кого-то из его знакомых - пожизнено.
    То что игрокам кажется случайностью, создатели без труда могут подстроить под свою пользу

    Я думаю, вы были не в курсе такого ньюанса для разработчиков совта для игровых автоматов.
    Создатель знает тонкости реализации, потому может составить максимально эффективный алгоритм который, тем не менее, не обязательно будет выгодно использовать. Но ведь он основывается на все той же классической теории вероятностей, если конечно не повстраивал в софт "пасхальные яйца"... Кстати, есть алгоритмы позволяющие выигрывать в тот же блэкджек, но их очень проблематично использовать. Все это чистая математика, никому еще не запрещали приходить в казино, потому что он колдун в 10-м поколении, выгоняют именно людей которые работают по определенной схеме

    Можно предположить, что люди, "разобравшиеся" с синхронизмом существуют, но это не значит, что мы о них знаем.
    Слушай, ты домовых тоже на всякий случай подкармливаешь?


Ответить в теме
Страница 1 из 13 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения