Тема: Клонирование: Светлые или Мрачные Перспективы?

Ответить в теме
Показано с 1 по 17 из 17
  1. Вверх #1

    По умолчанию Клонирование: Светлые или Мрачные Перспективы?

    Вероятно, никто из Уважаемого Собрания не станет отрицать, что в не таком уж и отдалённом будущем такой факт как клонирование (иногда уже и не) живой материи станет одним из неизбежных фактов мировой реальности.
    Что может принести распространение этого явления?
    Думается, что возможных положительных перспектив всё же несколько больше, чем иных.
    Или Вы полагаете, что в будущем с этим явлением, ни с какой стороны не столкнётесь?
    Воздухом свободы чаще всего надувают.


  2. Вверх #2
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Вероятно, никто из Уважаемого Собрания не станет отрицать, что в не таком уж и отдалённом будущем такой факт как клонирование (иногда уже и не) живой материи станет одним из неизбежных фактов мировой реальности.
    Что может принести распространение этого явления?
    Думается, что возможных положительных перспектив всё же несколько больше, чем иных.
    Или Вы полагаете, что в будущем с этим явлением, ни с какой стороны не столкнётесь?
    Ну как источник органов вполне приемлю... иногда человечеству дают гениев...было бы нецелесообразно не воспользоваться возможностью продлить их жизнь ...

  3. Вверх #3
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Ну как источник органов вполне приемлю... иногда человечеству дают гениев...было бы нецелесообразно не воспользоваться возможностью продлить их жизнь ...
    То, о чём Вы пишите - лишь самые близкие и (с сегодняшних позиций) самые главные перспективы.
    Хотя и не уверен, что доживи до сегодняшних дней Резерфорд, Бор, Эйнштейн, Тесла, Ландау и многие др. ситуация в науке, например, была бы иной.
    Хотя может я и ошибаюсь...
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Армия одинаковых, почти идеальных во всех планах, людей быстро вытащит человечество на новый уровень развития.

    А если без генной инженерии с созданием сверхчеловека - скучно будет. Ну, будем плодить генетических гениев, будут драмы с правами клонов, будет религиозное нытье и тысячи тем на форумах под аккомпанемент развития науки - можно же создавать людей без мозга и проводить на них разные опыты и испытания (+5000 сопливых тем на форумах и +100% к религиозному нытью), ускоряя в пару раз исследования в областях медицины, генетики, биологии и.т.п. Бомжи - совсем не то и их запас ограничен

    А с такой скоростью развития науки и до сверхлюдей недалеко. А потом расслоение общества на извращенных генетических полузверей с тысячей облегчающих жизнь имплантатов (мы) и Великих Гуманных Одинаковых-Сверхлюдей-В-Космосе (клоны).

    Для человечества в целом - перспективы огромны, для не-клонов - перспективы... ну, хотя бы приятны.
    the profoundest act of worship is to try to understand

  5. Вверх #5
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Армия одинаковых, почти идеальных во всех планах, людей быстро вытащит человечество на новый уровень развития.
    Сложно не согласиться, однако Слова "Развитие" и "Человечество", вероятно, утратят сегодняшний привычный смысл.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    А если без генной инженерии с созданием сверхчеловека - скучно будет. Ну, будем плодить генетических гениев, будут драмы с правами клонов, будет религиозное нытье и тысячи тем на форумах под аккомпанемент развития науки - можно же создавать людей без мозга и проводить на них разные опыты и испытания (+5000 сопливых тем на форумах и +100% к религиозному нытью), ускоряя в пару раз исследования в областях медицины, генетики, биологии и.т.п. .
    А будет ли человек без мозга Человеком? Вряд ли... Эксперимент может не задаться...
    Эксперименты "чище" проводить на африканских странах - их немало да и размножаются хорошо.
    Клоны-то гениев, скорее всего и займутся этим - это один из самых неприятных футурологических сценариев.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Бомжи - совсем не то и их запас ограничен .
    С Правами Человека, вероятно, станет совсем худо. Бомжей, возможно, будут принудительно стерилизовать.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    А с такой скоростью развития науки и до сверхлюдей недалеко. А потом расслоение общества на извращенных генетических полузверей с тысячей облегчающих жизнь имплантатов (мы) и Великих Гуманных Одинаковых-Сверхлюдей-В-Космосе (клоны)..
    Вот-вот...
    Видимо такие и прилетают к нам на Землю в своих НЛО.

    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Для человечества в целом - перспективы огромны, для не-клонов - перспективы... ну, хотя бы приятны.
    При всём при этом - мир могут наполнить ну, 200-250 (или поболее) клонов особей самых, которые на слуху сегодня-завтра в мировых рейтингах.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Сложно не согласиться, однако Слова "Развитие" и "Человечество", вероятно, утратят сегодняшний привычный смысл.
    Когда развитие достигнет предела - будет экспансия

    А будет ли человек без мозга Человеком? Вряд ли... Эксперимент может не задаться...
    Эксперименты "чище" проводить на африканских странах - их немало да и размножаются хорошо.
    Клоны-то гениев, скорее всего и займутся этим - это один из самых неприятных футурологических сценариев.
    В том то и дело что не будет считаться
    Хотя, религии и наши любимые гуманисты будут считать иначе. Пока некоторые люди воинственно против абортов - какие могут быть клоны?
    Африканские страны защищены оскалом гуманизма, там же люди. Эксперименты проводятся под шумок - во время войн, эпидемий и.т.п., но массово не получится.

    С Правами Человека, вероятно, станет совсем худо. Бомжей, возможно, будут принудительно стерилизовать.
    Возможно, принудительно будут стерилизовать всех - инстинкт размножения сильно изменяет развитие человека и направляет его не в нужную сторону. Зачем вообще нужен половой диморфизм и связанные с ним проблемы, когда можно создавать клонов?

    При всём при этом - мир могут наполнить ну, 200-250 (или поболее) клонов особей самых, которые на слуху сегодня-завтра в мировых рейтингах.
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    the profoundest act of worship is to try to understand

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,318
    Репутация
    678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    Если люди настолько будут разбираться в живом что бы создавать подобных монстров, то не будет никакой необходимости в клонировании. Будет типа печати на "атомном принтере"
    Честно говоря даже сложно представить тех людей, их цели и уклад жизни, ведь они все будут неполноценными людьми, а ведь их создатели как раз за счет своей "многогранности человека" смогли достичь своего уровня, и создать их.

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    Если люди настолько будут разбираться в живом что бы создавать подобных монстров, то не будет никакой необходимости в клонировании. Будет типа печати на "атомном принтере"
    Честно говоря даже сложно представить тех людей, их цели и уклад жизни, ведь они все будут неполноценными людьми, а ведь их создатели как раз за счет своей "многогранности человека" смогли достичь своего уровня, и создать их.
    После создания дешевого атомного принтера, об органике можно будет забыть - будут идеальные роботы
    Цели и уклад жизни тоже слабо представляю. Захватить галактику? Набрать максимум генетического материала, ассимилируя другие расы? Просто развлекаться?
    the profoundest act of worship is to try to understand

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    4,318
    Репутация
    678
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Цели и уклад жизни тоже слабо представляю. Захватить галактику? Набрать максимум генетического материала, ассимилируя другие расы? Просто развлекаться?
    Я про то, что это будут уже не люди, невозможно с человеческой психикой взаимодействовать в обществе по типу улья или муравейника.
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    Я про то, что это будут уже не люди, невозможно с человеческой психикой взаимодействовать в обществе по типу улья или муравейника.
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?
    А кому нужна человеческая психика в текущем ее виде?
    Нестабильное, кривое, излишне эмоциональное, доверчивое творение, имеющее совесть, какие-то древние неактуальные структуры - для интересной и разнообразной жизни сойдет, для захвата галактики - не очень.

    Способность устойчиво совершенствоваться зависит от мотивации и творческих способностей, служение Высшему Добру эти параметры не ограничивает, мне кажется.

    Да и от общества там останется одна каста ученых, мозги на колесиках, остальным мышление не нужно.
    the profoundest act of worship is to try to understand

  11. Вверх #11
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Думаю, будут спецразновидности - клон-ученый (80% развитого мозга, 20% соединительной ткани), пищевой клон (мозга нет, много мяса), боевой клон (подчиняется ученым, развитого мозга не имеет, сильный и большой) и.т.д.
    Но это уж совсем не ближайшее будущее
    Мои взрляды в чём-то продолжают Ваши:
    1. Вероятно, образуется некоторая суперэлита, живущая в Новом Эдеме, восстанавливающая Себя (внутренние органы тел) стволовым материалом. Географически место сложно сейчас предугадать место, но это - не суть важно.
    2. Работать на них будут все остальные: человек-Пекарь, человек-Шофёр, человек-Строитель, человек-Шахтёр и т.д.
    Вероятно, что не будет даже человека-ВОйна - не с кем в конце-концов будет воевать поскольку...
    3. Всех остальных землям, возможно, "передавят" вышеописанные внеконкурентные особи.

    Примечательно, что и без клонирования как важного элемента, человечество, похоже, и так выбирает этот сценарий будущего.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  12. Вверх #12
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Мои взрляды в чём-то продолжают Ваши:
    1. Вероятно, образуется некоторая суперэлита, живущая в Новом Эдеме, восстанавливающая Себя (внутренние органы тел) стволовым материалом. Географически место сложно сейчас предугадать место, но это - не суть важно.
    2. Работать на них будут все остальные: человек-Пекарь, человек-Шофёр, человек-Строитель, человек-Шахтёр и т.д.
    Вероятно, что не будет даже человека-ВОйна - не с кем в конце-концов будет воевать поскольку...
    3. Всех остальных землям, возможно, "передавят" вышеописанные внеконкурентные особи.

    Примечательно, что и без клонирования как важного элемента, человечество, похоже, и так выбирает этот сценарий будущего.
    Человек-Воин будет нужен при дальнейшем развитии - при вылезании за пределы Солнечной Системы
    Мало ли, кто там встретится.

    Без клонирования этот сценарий будет не так идеален, стабилен и легковыполним - человеческий фактор останется. Ну, есть еще хороший вариант с появлением ИИ, но это в соседнюю тему.

    Пока (ИИ неизвестно когда появится) - клонирования и генная инженерия - самые перспективные сценарии для развития, но это (пока) сдерживается мудрыми гуманистами, религиозными фанатиками и ксенофобами
    the profoundest act of worship is to try to understand

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от AlexL Посмотреть сообщение
    А потеряв человечность, не потеряют ли они и способность устойчиво совершенствоваться?
    Да, и сейчас уже лишь у считаных едениц в человеческой расе можно услышать в активном лексиконе слова "совершенствоваться" и "самосовершенствоваться".
    И вкладывают, произносящие их, часто совсем разные смыслы...
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для Xenophile
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,570
    Репутация
    434
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    Да, и сейчас уже лишь у считаных едениц в человеческой расе можно услышать в активном лексиконе слова "совершенствоваться" и "самосовершенствоваться".
    И вкладывают, произносящие их, часто совсем разные смыслы...
    Иногда вкладывают такие смыслы, что только отдаляются от совершенства
    the profoundest act of worship is to try to understand

  15. Вверх #15
    Цитата Сообщение от Xenophile Посмотреть сообщение
    Пока (ИИ неизвестно когда появится) - клонирования и генная инженерия - самые перспективные сценарии для развития, но это (пока) сдерживается мудрыми гуманистами, религиозными фанатиками и ксенофобами
    Ну, не без сдерживающих факторов, но их время, пожалуй, сочтено, как была лет 50-60 назад в СССР под запретом кибирнетика с генетикой. А ИИ как и термоядерные электростанции, похоже - тупиковые ветви - прорывов давно нет и не ожидается, хотя я может и не вкурсе новых тенденций.
    А положительная сторона клонирования, возможно, и закончится "стволовым набором" запчастей, в остальном - ситуация может, пожалуй, развиваться вышеописанными постами.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.

  16. Вверх #16
    Позор форума Аватар для КаруSель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    40
    Сообщений
    6,866
    Репутация
    319
    Цитата Сообщение от Klavdiyi Посмотреть сообщение
    То, о чём Вы пишите - лишь самые близкие и (с сегодняшних позиций) самые главные перспективы.
    Хотя и не уверен, что доживи до сегодняшних дней Резерфорд, Бор, Эйнштейн, Тесла, Ландау и многие др. ситуация в науке, например, была бы иной.
    Хотя может я и ошибаюсь...
    У этих старичков было больше задора что ли...чего стОит один Королёв к примеру...у них были планы, силы, умения и талант... Есть люди -локомотивы...они тянут за собой ту тему, которая им максимально интересна...и эта отрасль...направление в науке и т.д. будет пребывать в забвении до тех пор, пока не родится следующий равный по силе "локомотив"... с сумасшедшинкой...чтобы "жизнь" положить на удовлетворение своего любопытства...
    Так что ситуация в науке была бы иной, кажется мне...но Может..и я ошибаюсь...
    я думаю вопрос клонирования как таковой продвигается по одной единственной причине...продление жизни...если наука порадует нас какими-нибудь открытиями в этой области и они не будут связаны с клонированием, то тема эта заглохнет...хлопотное и неоправданно дорогое предприятие...имхо..

  17. Вверх #17
    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    У этих старичков было больше задора что ли...чего стОит один Королёв к примеру...у них были планы, силы, умения и талант... Есть люди -локомотивы...они тянут за собой ту тему, которая им максимально интересна...и эта отрасль...направление в науке и т.д. будет пребывать в забвении до тех пор, пока не родится следующий равный по силе "локомотив"... с сумасшедшинкой...чтобы "жизнь" положить на удовлетворение своего любопытства... ..
    С пониманием отнесусь к Вашему неравнодушию к личности Королёва.
    Одержимых (слегка, средне, и посильнее) личностей всегда было немало.
    Какие из них первыми попадут на «оживление» - сложно предугадать…
    Да, и будут ли «ожившие» личностно хоть как-то напоминать свой оригинал?...
    Ведь не исключено, что лишь отдалённо…

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    Так что ситуация в науке была бы иной, кажется мне...но Может..и я ошибаюсь.....
    Полагаю, что такова одна из банальных иллюзий – «Вот доживи Мистер Х до сегодняшнего дня и мир бы был совсем (лучше?) иным»

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    …я думаю вопрос клонирования как таковой продвигается по одной единственной причине...продление жизни... ..
    Безусловно. Гено-стволовой набор запасного материала – гарантия от страха смерти для немолодых буржуинов, встречающих в наши дни свой очередной день рождения со всё более тяжёлыми ощущениями.

    Цитата Сообщение от КаруSель Посмотреть сообщение
    ..если наука порадует нас какими-нибудь открытиями в этой области и они не будут связаны с клонированием, то тема эта заглохнет...хлопотное и неоправданно дорогое предприятие...имхо..
    Опасаюсь, что – нет.
    Процесс запущен и реализация вышеописанных вариантов будущего, у большинства это читавших, не вызвало возражений.
    Чуть дальше, чем обозримое будущее, вероятно, либо за китайцами, либо за клонами текущих англо-саксонских стандартов.
    Воздухом свободы чаще всего надувают.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения