Клятва Гиппократу, или "не навреди".

[Pandaren]

Привет форумчане.

Существует профессия медик, врач.

Работа, долг - помогать нуждающимся, болящим. Что они и делают, выполняя клятву Гиппократу. Но возникает такой вопрос. А что если определённое болезненное состояние у пациента - это есть проявление наказания за какой-то грех, провинность. Вот он его и "проживает", страдая и "иногда" анализируя, мол "за что...".

А медик, врач, вмешивается в ход кары и меняет "полярность", помогая больному.

Вопрос: так как-же быть в таком случае, где та грань для лекаря, чтоб не навредить и помочь физически снять страдания и не задеть воздаяние за нехорошее деяние.

Спасибо.

[Gelo]

Мне кажется , что в таком случае медик не сможет ничего изменить, в конце концов пациент все-равно получит то , что определео свыше . Ведь зачастую успех медика зависит не только от его опыта и умения ,но и от удачи (провидения). Другое дело , если пациент поймет , что он сделал не так или постарается вдальнейшем не проштрафиться, тогда , возможно, медик выполнит свою работу без особых затруднений.
Ведь часто болезни мы создаем сами для себя и ,к сожалению, не всегда знаем об этом .

[encephalon]

Привет форумчане.

Существует профессия медик, врач.

Работа, долг - помогать нуждающимся, болящим. Что они и делают, выполняя клятву Гиппократу. Но возникает такой вопрос. А что если определённое болезненное состояние у пациента - это есть проявление наказания за какой-то грех, провинность. Вот он его и "проживает", страдая и "иногда" анализируя, мол "за что...".

А медик, врач, вмешивается в ход кары и меняет "полярность", помогая больному.

Вопрос: так как-же быть в таком случае, где та грань для лекаря, чтоб не навредить и помочь физически снять страдания и не задеть воздаяние за нехорошее деяние.

Спасибо.

если так рассуждать, то насвете должны быть только педиатры.

[Serg]

Вообще-то клятва ГиппократА (а не ГиппократУ)

Подробнее и сам текст на Википедии

Оттуда же

В частности, в один из латинских вариантов клятвы было внесено обещание «не оказывать медицинскую помощь бесплатно».

По вопросу Европа и Америка отвергают клятву Гиппократа.

[Pandaren]

2 Serg
не понял, причём здесь оплата, речь о другом.

[-LERA-]

Pandaren, почитай Лазарева, найдешь ответы на все вопросы. Могу выложить ссылку.

[GoodBadUgly]

Автору темы:
1. Клятву Гиппократа современные врачи не дают (рекомендуется ее к тому же прочесть. Желательно вдумчиво);
2. Врач будет оказывать медицинскую помощь любому кто к нему обратился. Гриппующему, с карой небесной ходящего - любому короче. Остальные разговоры типа нарушил баланс/не нарушил - от лукавого. Есть больной человек - ему нужно помочь выздороветь. Это и есть работа врача.

[Serg]

2 Serg
не понял, причём здесь оплата, речь о другом.

Все-таки, чтобы что-то обсуждать-желательно прочесть первоисточник, т.е. саму клятву. Мне кажется, что ты с ней незнаком.

А оплата всегда причем.

[Ananda Soul]

а если ему суждено страдать от болезни, то он будет страдать не от той, так от другой. Тут врач (как мне кажется) дело такое.. вылечит его от одной, так тот через время другим заболеет. Врач свое дело сделает и с чистой совестью может спать.. если поможет и сделает что в его силах.

[Serg]

Привет форумчане.

Существует профессия медик, врач.

Работа, долг - помогать нуждающимся, болящим. Что они и делают, выполняя клятву Гиппократу. Но возникает такой вопрос. А что если определённое болезненное состояние у пациента - это есть проявление наказания за какой-то грех, провинность. Вот он его и "проживает", страдая и "иногда" анализируя, мол "за что...".

А медик, врач, вмешивается в ход кары и меняет "полярность", помогая больному.

Вопрос: так как-же быть в таком случае, где та грань для лекаря, чтоб не навредить и помочь физически снять страдания и не задеть воздаяние за нехорошее деяние.

Спасибо.

Подумалось, что любая неприятность может быть наказанием за грехи.
Так что, вообще любям не помогать?

[Gelo]

а кстати есть и такая идея, типа нельзя помогать другим , потому что все неприятности мы получаем из-за кармы, и поэтому ни в коем случае нельзя человеку помешать самому искупить свои ошибки.

Как по мне, то бред...

[babe]

Современная медицина ничего общего с этой клятвой не имеет. Ни кто ни кого не лечит просто вам оказывают услуги. Не знаю ни однго человека которого вылечили врачи. Другое дело облегчили страдания на время. Вот здесь и проблема не могут врачи облегчить ваши страдания т.к. они думают что лечат. Пишу не просто так обидно что не смог своим родным ущедшим сказать это Они верили врачам. а их обманули.

[Serg]

Современная медицина ничего общего с этой клятвой не имеет. Ни кто ни кого не лечит просто вам оказывают услуги. Не знаю ни однго человека которого вылечили врачи. Другое дело облегчили страдания на время. Вот здесь и проблема не могут врачи облегчить ваши страдания т.к. они думают что лечат. Пишу не просто так обидно что не смог своим родным ущедшим сказать это Они верили врачам. а их обманули.

Логика своеобразная, как Вы считаете, если человеку удалили воспаленный аппендикс-его не вылечили, просто "облегчили страдания"? (иначе мог бы быть перитонит с летальным исходом).
Во-вторых, есть целый букет хронических болезней, которых вылечить полностью просто нельзя, их можно контролировать и держать "в узде".
В-третьих, старость ещё никто не научился лечить (разве что клан Мак Клаудов).
В-четвертых, народ не привык следить за своим здоровьем, относится к этому делу пассивно, приходит к врачу когда ... поздно пить Боржоми. А потом претензии-"почему не вылечили".
В-пятых, очень сомневаюсь, что Вы имеете своего семейного врача.
Могу продолжать.
Кстати, от уровня лечения здоровья в популяции зависит процентов на 10, остальное от генетики, окружающей среды, образа жизни и т.д.

[babe]

Информация к размышлению. Моя Мама пошла на операцию по гинекологии открыли сказали рак удалили что можно .Выписали домой умерла дома врачи не приходили .Папа .Аппендицит 9марта умер в больнице.Сестра рак химиотерапия умерла дома.Тещя рак операция врач настоял 2дня выписали с капельницам домой умерла дома.Папа просил покурить и рюмку ему не разрешили.ВСЕМ УПЛАТИЛИ ВРАЧАМ

[Serg]

Информация к размышлению. Моя Мама пошла на операцию по гинекологии открыли сказали рак удалили что можно .Выписали домой умерла дома врачи не приходили .Папа .Аппендицит 9марта умер в больнице.Сестра рак химиотерапия умерла дома.Тещя рак операция врач настоял 2дня выписали с капельницам домой умерла дома.Папа просил покурить и рюмку ему не разрешили.ВСЕМ УПЛАТИЛИ ВРАЧАМ

1. Вопрос явно вышел из темы философии.
1а.Такая погода предраспологает к депрессии.
2. Наверно Вы в курсе, что успешность лечения онкологических заболеваний зависит от сроков обращения. Если на поздних сроках, когда задействованы отдаленные лимфоузлы и есть метастазы, то помочь нереально, можно немного "облегчить" страдания. Судя по Вам, можно предположить, что в семье плохое отношение к своему здоровью и медицине, поэтому такие результаты.
3. Аппендицит аппендициту рознь и тоже зависит от сроков обращения.
4. "Врачам можно и не платить. Если не интересует результат"- М.М. Жванецкий.
5. Насчет того, что врачи не приходили-очень сомневаюсь, что участковый терапевт не пришел, если бы Вы вызывали. Или Вы считаете, что Вам должны?...

Кстати, на Вашем месте я бы с врачами дружил, учитывая такую наследственность.

[Alamar]

по теме

где-то вычитал, один молодой священник не рекомендовал иметь в квартире 3 телевизора и книги по медецине и прочее, мол все болезни нужно самому терпеть, они посылаются свыше

я с ним не согласен..

[babe]

1. Вопрос явно вышел из темы философии.
1а.Такая погода предраспологает к депрессии.
2. Наверно Вы в курсе, что успешность лечения онкологических заболеваний зависит от сроков обращения. Если на поздних сроках, когда задействованы отдаленные лимфоузлы и есть метастазы, то помочь нереально, можно немного "облегчить" страдания. Судя по Вам, можно предположить, что в семье плохое отношение к своему здоровью и медицине, поэтому такие результаты.
3. Аппендицит аппендициту рознь и тоже зависит от сроков обращения.
4. "Врачам можно и не платить. Если не интересует результат"- М.М. Жванецкий.
5. Насчет того, что врачи не приходили-очень сомневаюсь, что участковый терапевт не пришел, если бы Вы вызывали. Или Вы считаете, что Вам должны?...

Кстати, на Вашем месте я бы с врачами дружил, учитывая такую наследственность.

Я имел в виду что их не пытались вылечить просто оказали услуги за определенные деньги. Как врачи собираются победить болезни если они не наблюдают пациэнта до последних минут жизни. Никто не интересуется помогло лечение или нет.Даже в похоронках пишут все что им выгодно. Умирать обычно выписываютдомой как они сейчас говорят по православному обычаю. Так что врачи нашу карму никак изменить не могут они тоже люди и тоже болеют.

[TOLTEK]

Я имел в виду что их не пытались вылечить просто оказали услуги за определенные деньги. Как врачи собираются победить болезни если они не наблюдают пациэнта до последних минут жизни. Никто не интересуется помогло лечение или нет.Даже в похоронках пишут все что им выгодно. Умирать обычно выписываютдомой как они сейчас говорят по православному обычаю. Так что врачи нашу карму никак изменить не могут они тоже люди и тоже болеют.

Не обижайтесь, но ваши родные пришли к врачам, когда было уже ВСЕ РАВНО... они умерли бы сегодня с ними или через неделю без них и дело тут вовсе не в количестве уплаченных денег, просто пришло их время, со смертью бороться нельзя, она все равно победит...
На счет клятвы Гиппократа... Ее надо давать, как дань традиции к примеру... А вот многие врачи ее действительно забыли и для них медицина стала не великим призавнием лекаря, а просто бизнесом, заработком на слезах... У меня дома 2 врача... А маму просто спасал Китайский во 2-й хирургии при медине от ампутации раза 3, когда другой бы отрезал и не думал бы 2 раза... Он ухеал... А мама проходила с гноем в стопе 2 года, говорили что это классический лимфостаз и еще что-то... А потом истерично кричали гангрена и срочная ампутация выше колена когда прорвало... Но она не поддалась, и с ногой уже более года!!!
Настоящие врачи уходят, старая гвардия умирает, а достойных их замены лишь единицы...

А на счет правильно ли что врачи лечат? они не нарушают закона мироздания... Вот вам пример, у человека сколько поумерало, несмотря на наличие врачей!... Просто если пришло ваше время на исцеление, то оно пришло, а если нет, то вас и не "пустит" туда... Каждый из нас - инструмент в руках Бога и выполняет свою миссию...

[das37]

В древние времена, когда люди еще обладали мистическими совершенствами, среди докторов аюрведологов сущесвовала подобная клятва. Звучала она приблизительно так: Господи если я не в силах буду исцелить человека, обязуюсь принять его болезнь на себя. И это были не простые слова т.к. доктором мог себя назвать только человек, который обучался не мение 25 лет.

[GoodBadUgly]

Ссылку на источник в студию.