Одесса: 1°С (вода 8°С)
Киев: 0°С
Львов: -2°С

Тема: Почему мы помогаем нас разделять?

Ответить в теме
Страница 1 из 74 1 2 3 11 51 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 1471
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13

    По умолчанию Почему мы помогаем нас разделять?

    Политики эффективно зарабатывают себе рейтинг принципом "Разделяй и властвую". Но почему мы, народ Украины, им в этом помогаем? Почему спорим о вопросах, которые никак не влияют на то, сколько мы зарабатываем, какую еду кушаем, какую воду пьем, как хорошо проводим время с родными, какое здоровье имеем и т.д., все то, что может сделать нас счастливыми в своей жизни, а спорим об истории, языке, ищем врагов и т.д. Т.е. о том, что мало касается успешности нашей жизни и что вызывает раскол в обществе, который спорами никак не изменишь, а лишь усугубишь. Почему это происходит?
    Вот, в параллельной теме о языке мне доказывают, что язык обучение сильно влияет на образование. Да не влияет он так сильно, как зарплата учителей, их уровень образования, как технические оснащения классов(когда на химии говорят представьте, что мы смешиваем две жидкости), как вообще подход к образованию (свои идеи про образование я описал тут - http://forum.od.ua/showthread.php?t=320300 ). Нет, людей почему-то волнует именно язык, а не все эти факторы и о них они могут часами говорить, но вот про реальные проблемы образования, о которых я написал в параллельной теме, никто не хочет говорить.
    Вот зачем это нам? Почему не прекратить споры на разделяющие темы, а не начать говорить о том, что объединяет? Эту тему я создал именно с целью начала объединения, а не разъединения.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13
    Очень хорошо на эту тему написал врач-педиатр Комаровский, я его полностью поддерживаю.
    komarovskiy.net/blog/effekt-magnezii-v-bolshoj-politike.html
    ===========
    Эффект магнезии в большой политике

    Покажите мне такую страну,
    Где каждый — обманут,
    Где назад означает вперед
    И наоборот.
    Игорь Тальков
    Что у меня действительно хорошо получается, так это объяснять.
    Именно сейчас многим нужны объяснения. Поэтому я пишу. Пишу для своего личного дневника на своем сайте. Для тех, кто мне верит. Я никого не пытаюсь воспитывать или перевоспитывать. Я просто очень хочу хотя бы попытаться объяснить. Ибо миллионы грамотных людей, обитающих в 21 веке в центре Европы, не могут посмотреть правде в глаза, не понимают элементарного, не способны назвать вещи своими именами.
    Давайте попробуем…
    * * *
    Все очень просто, бесспорно и очевидно. Большего всего на свете каждого из нас волнуют:
    — наша семья;
    — наше здоровье;
    — наша безопасность.
    На трех этих китах держится мир. И для того, чтобы поддерживать китов на плаву, люди придумали Государство.
    Государство поощряет создание семьи и рождение детей, формирует систему здравоохранения, защищает своих граждан от внутренних и внешних врагов.
    За это люди свое государство любят, гордятся им. Это называется патриотизм.
    Создавать, формировать, защищать и организовывать — это сложно, ответственно, почетно, это не каждому по плечу. И люди придумали выборы. Они выбирают самых умных, самых честных, самых трудолюбивых, самых порядочных. Выбирают для того, чтобы они (умные, честные и порядочные) управляли государством.
    Управлять государством — это искусство. Искусство управлять государством — это политика. Владеющие этим искусством — это политики.
    Забота о семьях, о здоровье и безопасности граждан — все это требует средств. Поэтому люди отдают часть своих денег политикам, а они уже эти деньги тратят. Тратят, разумеется, не на свое здоровье, свою безопасность и свою семью, а на нужды всех соотечественников. Именно поэтому в политики выбирают самых честных и самых порядочных, неспособных на то, чтобы потратить на себя средства, предназначенные для всех.
    Надеюсь, пока ничего сложного? Все понятно, доступно, очевидно. Тогда продолжаем.
    Иногда у политиков не получается. Почему так происходит — неясно, но факт остается фактом. Государство оказывается неспособным выполнять свои функции, и люди бедствуют, оставшись без защиты и опоры. Население страны стремительно сокращается, гордость и любовь (тот самый патриотизм) отступают, а им на смену приходят обиды, недоверие и непонимание.
    Все эти неприятные чувства люди адресуют государству, точнее политикам.
    — Мы хотим иметь счастливые семьи и не бояться за свою жизнь и здоровье, — говорят они. — Мы выбрали вас именно для этого. Не можете? Не получается? Давайте мы выберем других.
    Теперь начинается самое интересное. У политиков есть два варианта действий. Первый (простой и очевидный) — признать свое неумение и отойти в сторону.
    Второй вариант — не признавать и не отходить. Этот вариант посложнее, но сложности вполне оправданы. Ведь отойти придется не только от трудов и забот, но и от тех самых средств, что на заботы и труды были выделены.
    И вот здесь с болью и грустью приходится признать: именно в нашей стране политики выбрали второй вариант. Чем мы с вами это заслужили, почему допустили — это отдельный вопрос, но факты очевидны:
    — мы создаем семьи, рожаем детей, учимся и работаем, совершенно не надеясь на помощь государства;
    — мы лишь мечтаем о доступной, современной и честной медицине;
    — мы боимся всегда и везде: боимся отпускать детей в школу, боимся пить эту воду, боимся вечером на улице… Парадоксально, но страшнее всего нам бывает там, где находятся люди, которые должны нас защищать — в милиции, в суде, на таможне.
    * * *
    Резюме.
    Мы создали государство. Мы выбрали политиков. Мы дали им деньги. Мы не получили то, за что платили.
    Такое положение вещей существует ровно столько, сколько существует наше государство.
    Почему ничего не меняется? Почему мы не меняемся сами и не пытаемся изменить их? По каким законам существует государство, «где каждый — обманут»? Что объединяет миллионы людей, для которых родное государство — источник опасности, а не повод для гордости и любви?
    Удивительно, но ответы на эти, казалось бы, непростые вопросы, совершенно элементарны. Более того, у ответов, точнее у ответа, скоро юбилей — ему исполняется ровно 400 лет, поскольку 1612 год — это год, когда в мировой литературе впервые упоминается политический принцип средневековья «разделяй и властвуй»! 400 лет люди наступают на одни и те же грабли.
    Семья, здоровье, безопасность — это то, что нас всех объединяет. Это основа человеческого счастья. Это идеология и смысл существования любого государственного образования. Но объединиться мы не можем, ибо нас умело разделяет нами же выбранная власть.
    И пока мы, разделенные, выясняем отношения друг с другом, нашими общими проблемами можно не заниматься.
    Подведем предварительные итоги.
    — Можем ли мы объединиться ради наших семей, безопасности и здоровья?
    — Конечно, можем, и оно того стоит!
    — Можем ли мы, объединившись, выбрать во власть кого надо или заставить уже выбранных действовать в интересах наших (!) семей, нашего (!) здоровья, нашей (!) безопасности?
    — Да, можем!
    — Что нам надо делать для того, чтобы объединиться?
    — Прежде всего понять: в столице и в райцентре, в мегаполисе и в заброшенной деревеньке, на севере и юге, на западе и востоке рабочих и крестьян, детей и стариков, мужчин и женщин волнует одно и то же: семья, здоровье, безопасность. Мы уже объединены нашим стремлением к человеческому счастью.
    Остается совсем немного — знать, что же нас все-таки разъединяет.
    * * *
    Существуют пять возможных направлений разъединения, и все пять активно используются. Все пять — чтоб наверняка! Хоть одно, да сработает, да не оставит равнодушным.
    Список направлений мы приводим в алфавитном порядке. Выглядит он так.
    Враги и друзья.
    История.
    Национальность.
    Религия.
    Язык
    Каждый пункт этого списка требует определенных пояснений, чем мы сейчас и займемся.
    Враги и друзья
    — Наши враги на севере, а друзья — на западе.
    — Что за глупости. У меня на севере куча родственников. А от ваших западных друзей никакого толку…
    — А мои друзья вообще за океаном…
    Выяснять отношения с соседями, делить их на плохих и хороших, решать, к кому ходить в гости, а с кем не здороваться — этим можно заниматься до бесконечности.
    Нашим политикам достался счастливый билет: страна, не имеющая врагов. Они их (врагов) упорно ищут, они очень хотят заключить военный союз с теми, у кого враги есть. Они оскорбляют наших соседей, прекрасно зная, что оскорбление именно этого соседа очень многими будет расценено как личная обида. Они целуются и говорят о вечной дружбе с другими соседями, прекрасно зная, что очень многие на дружбу согласны, а на поцелуи — нет (возможный вариант: на поцелуи согласны, на дружбу – нет).
    Тем не менее, пока мы крутим головами в поисках друзей и врагов, у нас нет никаких шансов объединиться и посмотреть на наших политиков.
    История
    Самый лучший способ отвлечь от настоящего — навязать дискуссию о прошлом. Дискуссию без каких-либо шансов выяснить истину, а значит дискуссию заведомо бесконечную.
    Вы, наверное, знаете (читали, слышали), что много лет назад наши дедушки сошлись в смертельной битве и геройски сражались друг с другом.
    Благодаря им мы имеем бесценный опыт: знаем, что заставляет людей убивать друг друга, и стараемся этих ошибок не повторять.
    И всё? Нет, так нельзя! Это ж если ныне живущие потомки дедушек будут мирно работать над ошибками, так они поймут, что право на простое человеческое счастье (семья, здоровье, безопасность) — это то, ради чего героические подвиги совершаются. Поэтому мы поступим просто и эффективно — одного из дедушек объявим героем. Понятно ведь, что потомкам другого дедушки это не понравится. А еще ведь и по-соседству потомки живут. Им тоже не понравится. Вот здорово! Одна подпись — и миллионы людей выясняют отношения друг с другом.
    Разделились! Теперь можно и повластвовать от души.
    А еще мы будем выяснять: на что лучше потратить деньги? На спасение тех, кто умирает сегодня из-за нехватки лекарств и медицинского оборудования, или на памятники павшим, на празднование юбилеев битв, в которых, как кажется некоторым политикам, была одержана историческая победа, хотя до сих пор толком не ясно, кто там и с кем сражался.
    Без прошлого — нет будущего. Прошлое — это бесценный опыт, дающий надежду, позволяющий избежать ошибок в настоящем. Без настоящего нет ничего — ни прошлого, ни будущего.
    Национальность
    Разделение людей по национальному признаку — метод древнейший, проверенный, эффективный.
    Публично обсуждать достоинства и недостатки той или иной нации в многонациональном государстве — вполне обыкновенная политическая практика. Преступная, но безнаказанная.
    Здесь даже нет смысла приводить примеры, поскольку семья, здоровье и безопасность представляют собой наднациональные ценности.
    Религия
    Вера — это очень тонко. Каждый выбирает для себя. Учит детей.
    Но в молитвах все просят счастья, здоровья, защиты. В этом едины все.
    Казалось бы: ну какое вам дело до того, как и у кого мы просим защиты, здоровья и счастья?
    Но и здесь разговоры, выступления, комментарии: в каком храме он побывал, с каким служителем церкви встретился, а почему не в другом и не с другим?
    Замечательно! Обсуждайте, обижайтесь, выясняйте отношения. Хотите счастья, здоровья, безопасности — молитесь! Только нас, политиков, не трогайте.
    Язык
    Разделение людей по языковому признаку — самое наглядное и эффективное. Сам факт речи на том или ином языке автоматически противопоставляет выступающего всем тем, для кого этот язык неродной. Данный эффект многократно усиливается в ситуации, когда люди слышат не то или не совсем то, что хотят услышать.
    Языковое разделение особо показательно «работает» в ситуациях, когда политики решают, на каком языке учить и какими именами называть детей, на каком языке смотреть фильмы в кинотеатрах и сколько в процентах того или иного языка должно быть в эфире местной телестудии.
    Специфическое проявление языкового разделения — оценивать артиста, ученого или министра не по его достижениям, а по языку, на котором он поет, читает лекции или проводит совещание.
    * * *
    Еще один инструмент манипулирования общественным мнением — использование эффекта магнезии.
    Сейчас объясню. Магнезия (сульфат магния) — это лекарственный препарат, уникальной особенностью которого является интенсивная и длительная болезненность после внутримышечного введения.
    У вас болит голова, вы просите помощи, приезжает скорая помощь, делается укол, через 5 минут попа болит настолько сильно, что про головную боль вы уже забыли. А кроме этого, на всю жизнь наука: болит — терпи, нечего жаловаться и отвлекать занятых людей.
    Эффект магнезии постоянно присутствует в жизни нашей страны. Семья, здоровье, безопасность — какие глупости, нашли, о чем говорить! Вам сейчас о другом надо думать — у вас ведь забрали высокообогащенный уран! Позор! Предательство национальных интересов! Как же вы теперь без него! С вами теперь никто не будет считаться, и страну не будут уважать.
    И десятки миллионов людей, 99,99% которых вообще ничего не знали о том, что у них, оказывается, есть (был) высокообогащенный уран, обсуждают именно уран.
    Ах, как же нас раньше все уважали, прям в очереди стояли, чтоб с нашим президентом посоветоваться, а теперь все отвернутся…
    Комментарии вокруг соглашения о газе и Черноморском флоте включают в себя два глобальных тезиса (нарушение Конституции и опять-таки предательство национальных интересов) и сопровождаются настолько острой полемикой, что становится по-настоящему страшно за здоровье пациента — передозировка магнезии чревата угнетением сознания и дыхания.
    Именно поэтому я сейчас обращаюсь к вам с просьбой: не забудьте про главное, не дайте себя обмануть в очередной раз!
    Ежедневно и ежечасно наши конституционные права нарушаются.
    Бесплатная медицинская помощь невозможна ни в Луганске, ни во Львове.
    В милиции бьют людей на севере и на юге.
    В судах требуют денег на западе и на востоке.
    Про обеспеченную старость, «бесплатное» образование, боеспособную армию, распространение наркотиков, права предпринимателей — про все это рассказывать?
    Нет! Нам всем сейчас будет не до этого. Мы будем говорить про Черноморский флот! И это даст политикам очередную возможность не делать ничего. А ваши семьи, ваше здоровье и ваша безопасность — это все не национальные интересы, а ваши заблуждения.
    Мы вас всех научим любить Родину!
    Господи! Неужели люди не в состоянии увидеть очевидное? Неужели в нищей поликлинике, в очереди к нищему врачу вас волнует флот? Нет! Вы думаете о том, почему вас в очереди 20, а в коридоре только 5 стульев! А те, кто кричит о предательстве ваших интересов, они ведь не ходят в эти поликлиники! Ну неужели это еще не всем понятно?
    Наши национальные интересы равны нашим конституционным правам. Эти потребности и эти права — семья, здоровье безопасность. Их обеспечение требует тяжелого труда, умений и желания работать.
    А еще нужны деньги. И оказывается того, что мы уже дали, очень мало. И все мы перед выбором. Непростым. Нам надо чем-то пожертвовать. Пожертвовать ради того, чтобы ныне живущие перестали бояться за свою жизнь и за жизнь своих детей.
    Многочисленные специалисты в области наших с вами национальных интересов предлагают вам не жертвовать ничем: терпите, никому ничего не отдавайте, мы у вас и сами все лишнее отберем.
    Тем не менее, 21 апреля 2010 года в Харькове решение было принято.
    В качестве объекта «пожертвования» избрано пребывание в Украине Черноморского флота России.
    Давайте оценим объем этой «жертвы». И все, что надо для этого — прочитать книжку Льва Николаевича Толстого «Севастопольские рассказы». Каждый, кто прочитает, с легкостью поймет очевидное: для России потеря Севастополя и Черноморского флота — это как для Украины потеря Шевченко и Крещатика. Это невозможно, это унижение национального масштаба, унижение, очевидное каждому и не требующее объяснений.
    И миллионы людей это понимающих со страхом ожидали 2017 года. Бунта в Севастополе, мордобоя на митингах, торговых войн, санкций, выяснений отношений… К счастью, это отдвинулось. Надолго.
    Отодвинулось потому, что украинским политикам фактически удалось невозможное: разрешить то, что нельзя запретить. Да еще и получить за это деньги!
    Для одних это огромная удача.
    Для других — попрание Конституции, более значимое в сравнении с нищей медициной.
    * * *
    Неделю назад самая рейтинговая программа новостей страны показала репортаж о том, что в стране заканчиваются вакцины. Тысячи детей выписаны из роддомов без прививки БЦЖ, заканчиваются препараты, предназначенные для профилактики столбняка, коклюша, дифтерии, кори, краснухи, паротита.
    Как вы думаете, кто из политиков отреагировал на реальную угрозу национальной безопасности? Правильно думаете. Никто!
    Почему? А потому, что все были заняты высокообогащенным ураном.
    Потому что прививки — это ответственность и тяжелый труд, а уран — это пиар и рейтинги.
    * * *
    А вот теперь самое главное. Сказано: «Украина на протяжении десяти лет получит реальный инвестиционный ресурс, который будет предоставлен Россией и будет составлять около 40 млрд долларов».
    Наша с вами задача — сделать все для того, чтобы эти деньги были честно потрачены на обеспечение наших с вами конституционных прав — не на болтовню и больницы будущего, а на дела и поликлиники настоящего.
    * * *
    Семья, здоровье, безопасность — критерии политической мудрости.
    Семья, здоровье, безопасность — идеология национальных СМИ вообще и адекватного национального телевидения в частности.
    Семья, здоровье, безопасность — приоритетные национальные интересы в многонациональной стране.
    Запомните: каждый раз, когда вы слушаете какого-либо политика, подумайте, прежде всего о том, какое отношение имеет все им сказанное к вашей семье, вашему здоровью и вашей безопасности.
    От кого из кандидатов в президенты вы слышали слова: «прививка», «детский сад», «беременность», «классный руководитель»?
    Задумайтесь, вам ведь совсем скоро опять голосовать придется…

  3. Вверх #3
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    530
    Репутация
    117
    Все это конечно правильно, но...
    Каждый политик - он тоже человек. И его интересует только
    — его семья;
    — его здоровье;
    — его безопасность.
    Поэтому наивно ждать, что можно выбрать такого, которого вдруг заинтересует чужая жизнь. Альтруисты конечно есть, но в политику им не попасть.

  4. Вверх #4
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Политики эффективно зарабатывают себе рейтинг принципом "Разделяй и властвую". Но почему мы, народ Украины, им в этом помогаем?
    "Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов." В.И. Ленин

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,058
    Репутация
    2317
    О каком разделении, осуществляемом политиками, идет речь?

    ЗЫ Снова маячит страус в теме
    Последний раз редактировалось Уильям Тэйлор; 04.06.2010 в 13:50.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    О каком разделении, осуществляемом политиками, идет речь?

    ЗЫ Снова маячит страус в теме
    В первых двух сообщениях про это все сказано, если вы не поняли, то никакие больше слова не помогут вам понять.

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,058
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    В первых двух сообщениях про это все сказано, если вы не поняли, то никакие больше слова не помогут вам понять.
    Я лишь увидел кучу текста, а также активную поддержку автором топика идеи разделения

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Я лишь увидел кучу текста, а также активную поддержку автором топика идеи разделения
    А читать текст не пробовали?

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Керчь, Крым
    Сообщений
    5,058
    Репутация
    2317
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    А читать текст не пробовали?
    Не только почитал, но и проанализировал

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от Уильям Тэйлор Посмотреть сообщение
    Не только почитал, но и проанализировал
    Вопросы по тексту есть? С какими-то мыслями может не согласен и у тебя есть другие мысли и взгляды?

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    ...
    Вот зачем это нам? Почему не прекратить споры на разделяющие темы, а не начать говорить о том, что объединяет? Эту тему я создал именно с целью начала объединения, а не разъединения.
    как это удобно, однако, получив преференции, сказать остальным "ша! этой темы не касайтесь, потому как она нас разъединяет"))
    а почему бы не задуматься о "разъединении" до того, как начнешь доминировать? или раскаявшись, таки вернуть "награбленное", а потом уже с чистой совестью объединяться с пролетариями всех стран?

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для Одессит007
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    33
    Сообщений
    11,684
    Репутация
    1914
    Записей в дневнике
    13
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    как это удобно, однако, получив преференции, сказать остальным "ша! этой темы не касайтесь, потому как она нас разъединяет"))
    а почему бы не задуматься о "разъединении" до того, как начнешь доминировать? или раскаявшись, таки вернуть "награбленное", а потом уже с чистой совестью объединяться с пролетариями всех стран?
    Вы считаете, что возвращаете обратное, а другие считают, что вы воруете у них, то что им принадлежит по праву. И так будет до бесконечности, все сильнее усиливая раскол.
    Нет, это не значит, что нужно замолчать и не говорить про эти темы, говорить можно(при этом нужно пытаться понять почему твой оппонент так считает), но их нельзя ставить на первое место, а именно эти темы ставятся на первое место, а реальные проблемы никого уже не волнуют, хотя они как раз объединяют всех.
    Вот я дал ссылку на свою тему про образование, где предложил на мой взгляд идеи, которые в большинстве (некоторые пункты знаю не всех устраивают, но я готов их обсуждать) будут поддержаны, но они никого не интересуют, хотя касаются каждого. Вот в чем проблема. У Комаровского тоже очень много таких примеров, и я с ним согласен.
    Вот вы как-то в общем высказали свое не согласие, а конкретизировать можете? Или объяснить, почему язык обучения для детей важнее образованности преподавателей и их зарплат хотя бы?

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что возвращаете обратное, а другие считают, что вы воруете у них, то что им принадлежит по праву. И так будет до бесконечности, все сильнее усиливая раскол.
    Нет, это не значит, что нужно замолчать и не говорить про эти темы, говорить можно(при этом нужно пытаться понять почему твой оппонент так считает), но их нельзя ставить на первое место, а именно эти темы ставятся на первое место, а реальные проблемы никого уже не волнуют, хотя они как раз объединяют всех.
    Вот я дал ссылку на свою тему про образование, где предложил на мой взгляд идеи, которые в большинстве (некоторые пункты знаю не всех устраивают, но я готов их обсуждать) будут поддержаны, но они никого не интересуют, хотя касаются каждого. Вот в чем проблема. У Комаровского тоже очень много таких примеров, и я с ним согласен.
    Вот вы как-то в общем высказали свое не согласие, а конкретизировать можете? Или объяснить, почему язык обучения для детей важнее образованности преподавателей и их зарплат хотя бы?
    какое дело детям до зарплат преподавателей? это- не их проблема.
    а что до "образованности" педагогов, так она четко коррелируется с языком. их родным. на к-ром они всю жизнь преподавали и на к-ром думают.

  14. Вверх #14
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    390
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    какое дело детям до зарплат преподавателей? это- не их проблема.
    а что до "образованности" педагогов, так она четко коррелируется с языком. их родным. на к-ром они всю жизнь преподавали и на к-ром думают.
    То есть те,у кого родной язык-украинский-априори необразованное быдло?
    Я вас правильно понял?
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    То есть те,у кого родной язык-украинский-априори необразованное быдло?
    Я вас правильно понял?
    нет, НЕ правильно.
    преподавателю легче преподавать, а ребенку учиться, на родном. русском-украинском-гагаузском-венгерском-польском...

  16. Вверх #16
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    390
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    нет, НЕ правильно.
    преподавателю легче преподавать, а ребенку учиться, на родном. русском-украинском-гагаузском-венгерском-польском...
    А почему тогда вы пишите,что уровень образованности связан с родным языком преподавателей?
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    А почему тогда вы пишите,что уровень образованности связан с родным языком преподавателей?
    потому что важна не только образованность, а и умение донести свои знания до учеников. а делать это лучше на родном языке. общем для педагогов и учащихся.

  18. Вверх #18
    Живёт на форуме Аватар для UPA
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    4,466
    Репутация
    390
    Цитата Сообщение от greenok Посмотреть сообщение
    потому что важна не только образованность, а и умение донести свои знания до учеников. а делать это лучше на родном языке. общем для педагогов и учащихся.
    Еще раз.Вы пишете,что существует корреляция(статистическая взаимосвязь) между уровнем образованности учителя и тем,какой язык является для него родным.
    Так?
    Йа Йожег-кросавчеГ:)

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от UPA Посмотреть сообщение
    Еще раз.Вы пишете,что существует корреляция(статистическая взаимосвязь) между уровнем образованности учителя и тем,какой язык является для него родным.
    Так?
    нет
    между его способностью дать знания и тем, преподает ли он на родном для себя языке

  20. Вверх #20
    Не покидает форум Аватар для лакмус
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,237
    Репутация
    4617
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Одессит007 Посмотреть сообщение
    Вы считаете, что возвращаете обратное, а другие считают, что вы воруете у них, то что им принадлежит по праву. И так будет до бесконечности, все сильнее усиливая раскол.
    Нет, это не значит, что нужно замолчать и не говорить про эти темы, говорить можно(при этом нужно пытаться понять почему твой оппонент так считает), но их нельзя ставить на первое место, а именно эти темы ставятся на первое место, а реальные проблемы никого уже не волнуют, хотя они как раз объединяют всех.
    Вот я дал ссылку на свою тему про образование, где предложил на мой взгляд идеи, которые в большинстве (некоторые пункты знаю не всех устраивают, но я готов их обсуждать) будут поддержаны, но они никого не интересуют, хотя касаются каждого. Вот в чем проблема. У Комаровского тоже очень много таких примеров, и я с ним согласен.
    Вот вы как-то в общем высказали свое не согласие, а конкретизировать можете? Или объяснить, почему язык обучения для детей важнее образованности преподавателей и их зарплат хотя бы?
    Вы отобрали у наших детей возможность учиться на родном языке.. Вы отобрали у нас право занимать государственные должности без знания мовы.. Вы заставляете нас смотреть ТВ и фильмы на мове.. И так далее

    Именно вы, нацики, разъединили Украину.. И никакого объединения без присвоения русскому языку государственного статуса не будет.. Объединение на ваших,нациковских, условиях будет называться нашей капитуляцией..

    Наше дело правое, победа будет за нами...)


Ответить в теме
Страница 1 из 74 1 2 3 11 51 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения