Linux Linux Linux....

[coder_ak]

В Win чуть поболее, ИМХО. По крайней мере шрифты интерфейса, dpi, и т.п. не гвоздями прибиты.
В линуксовых DE и WM всё ещё куда интереснее и удобнее для меня.


В Гнома же тоже типа реестра штуку запихнули? (доступ через gconf-editor)
А в MacOS можно через консоль устанавливать параметры в каком-то иерархическом хранилище настроек, только не особо удобно. Хотя и не разбирался с этим.

А оно надо кому то, менять dpi или шрифты? Я понимаю, что некоторые любят сделать из оформления интерфейса стиль вырвиглаз, но не думаю, что на них надо ориентироваться. Это при том, что "из коробки" никаких проблем со шрифтами, сглаживанием нет.

[vlad11]

А оно надо кому то, менять dpi или шрифты? Я понимаю, что некоторые любят сделать из оформления интерфейса стиль вырвиглаз, но не думаю, что на них надо ориентироваться. Это при том, что "из коробки" никаких проблем со шрифтами, сглаживанием нет.

это субъективно.
Мне что гном, что кеды пришлось рихтовать в плане шрифтов и размеров.

[coder_ak]

Конечно субъективно. Всего то сколько то там миллионов человек пользуются и не задаются таким вопросом. Хотя, в том же Виндовсе настроить можно, но ни разу не встречал, что бы меняли настройки дпи или шрифтов.

[Chevyk]

Конечно субъективно. Всего то сколько то там миллионов человек пользуются и не задаются таким вопросом. Хотя, в том же Виндовсе настроить можно, но ни разу не встречал, что бы меняли настройки дпи или шрифтов.

как вообще можно смотреть на шг венды, пойдика на лор там тебе объяснят почему эти шрифты попадут в ад

[coder_ak]

О даа, ЛОР это мега-авторитетный источник.
Собственно я не испытывал проблем ни в Винде, ни в Линуксе, ни в МакОси со шрифтами. Что я делаю не так? ©

[andreyka]

coder_ak, не выеживаешься
просто некоторые товарищи обязательно должны поставить себе шрифт +120% и сделать комиксанс системным

[Makhno]

В Гнома же тоже типа реестра штуку запихнули? (доступ через gconf-editor)

Все же не думаю, что gconf-editor стоит сравнивать с regedit, потому как
а) первый предполагает, что пользователь может редактировать реестр (опции и ключи снабжены достаточно подробными и понятными описаниями);
б) настройки хранятся в XML-файлах, и gconf-editor можно рассматривать просто как графический XML-редактор. Несмотря на то, что использование XML в качестве конфигурационных файлов в какой-то степени противоречит идеям Unix, это не первый случай в Linux (fontconfig и HAL (правда, который уже успел устареть) тому пример);
в) таким образом хранятся настройки достаточно ограниченного числа программ (только те, что интегрируются в GNOME).

А в MacOS можно через консоль устанавливать параметры в каком-то иерархическом хранилище настроек, только не особо удобно. Хотя и не разбирался с этим.

Значит, не только в MacOS. Эквивалент в GNOME — утилита gconftool.

читаем, что такое юзабилити и много думаем

Думают многие, но все по-разному.
Apple Human Interface Guidelines
Windows User Experience Interaction Guidelines
GNOME Human Interface Guidelines
KDE - Projects/Usability/HIG

[Chevyk]

Все же не думаю, что gconf-editor стоит сравнивать с regedit, потому как...

но без него можно прожить как нибудь

[Chevyk]

О даа, ЛОР это мега-авторитетный источник.
Собственно я не испытывал проблем ни в Винде, ни в Линуксе, ни в МакОси со шрифтами. Что я делаю не так? ©

в макоси шг еще терпимые, но в винде глаза поломаешь

[ZEN]

читаем, что такое юзабилити и много думаем

над чем?)

[YurMax]

читаем, что такое юзабилити и много думаем

это ты намекаешь что идеал пользовательского интерфейса придумал микрософт?

[anray]

В винде реально неудобно. Вот windowmaker-подобные интерфейсы - идеал. Не во всем. Можно в том-же sawfish сделать все "интуитивно".

[coder_ak]

Поставил сегодня Убунту 10.10. Всё заработало, как надо. Разве что пришлось тыкнуть Активировать драйвер Нвидии. Ну и локализацию отдельно доставить, т.к. ставил с флешки с образом CD.
Конечно, это не МакОсь, но если система через пол часа после начала установки полностью готова к работе,я считаю отличный результат.

[maxx™]

В винде реально неудобно. Вот windowmaker-подобные интерфейсы - идеал. Не во всем. Можно в том-же sawfish сделать все "интуитивно".

Да ладно там, неудобно. Все мои попытки поставить на домашнем ноуте что-то отличное от винды закончились провалом, по причине неудобства пользоваться системой в целом. А интерфейсы все неудобные, просто кто-то привык к одному, а кто-то к другому. Удобство появится когда будут мониторы с тач-скрином, потому как тыкнуть в монитор гораздо удобнее, чем мышкой водить.

[andreyka]

maxx™, ты просто привык к винде

[ZEN]

Удобство появится когда будут мониторы с тач-скрином.

та ладно, это тоже не удобно.) Хотя если кому-то это нравится - я только рад)

[Lexxa]

Удобство появится когда будут мониторы с тач-скрином, потому как тыкнуть в монитор гораздо удобнее, чем мышкой водить.

Без правой кнопки?

[Makhno]

Удобство появится когда будут мониторы с тач-скрином, потому как тыкнуть в монитор гораздо удобнее, чем мышкой водить.

На данный момент самый удобный¹ и быстрый способ управления (за несколькими исключениями) — это клавиатура. В то время как на офтопике в этом направлении все туго (возможно, что по причинам&#185, в юниксах этот аспект существенно большее развит. Что я имею в виду:
управление свойствами окон² с помощью клавиатуры (существуют большое количество оконных менеджеров (WM), предоставляющих данную возможность, или можно использовать сочетание утилит по созданию глобальных горячих клавиш + изменению свойств окон);
[дальше речь пойдет о gtk+ и GNOME]
access keys (сочетаниях клавиш, обычно активируемых по нажатию Alt). В подавляющем большинстве gtk-приложений используется по принципу: всякий виджет можно активировать с помощью клавиатуры, о чем собственно говорится GNOME HIG. Кроме того, что на офтопике access keys используются куда реже, в их реализации есть еще 1 принципиальный недостаток: активация зависит от текущей раскладки. Скажем, если интерфейс программы на русском, то чтобы воспользоваться горячей клавишей, нужно сначала переключиться на русскую раскладку, что делает почти бессмысленным их использование;
акселераторы (горячие клавиши, которые соответствуют пунктам меню). По умолчанию любому пункту меню gtk-приложения можно повесить горячую клавишу, выбрав необходимый пункт и нажав на ту самую горячую клавишу;
«умные» виджеты, по умолчанию реагирующих на большое количество сочетаний клавиш. Скажем, раскрыть узел дерева можно по "+" ил "Shift +" — со всеми входящими узлами, смена панелей по F6, Ctrl+ Down, смена вкладок — по Ctrl+Alt+PgUp/Dn и т.п. И это работает одинаково во всех приложениях gtk. На офтопике же каждый программист сам себе на уме, да и об управлении программой с помощью клавиатуры почти никто из них не думает.

¹ — в данном случае «удобный» не имеет ничего общего с «интуитивно понятный» или «легкий в усвоении»
² — под изменением свойств я понимаю как изменение свойств окон в терминах ICCCM/EMHW (такие как modal, sticky, maximized_vert, maximized_horz, skip_taskbar, skip_pager, hidden, fullscreen, above, below), так и любые другие действия над окнами (поднять наверх определенное окно, прижать к краю, задать размер, переместить на другой рабочий стол и т.п.).

[Fireball]

А оно надо кому то, менять dpi или шрифты? Я понимаю, что некоторые любят сделать из оформления интерфейса стиль вырвиглаз, но не думаю, что на них надо ориентироваться. Это при том, что "из коробки" никаких проблем со шрифтами, сглаживанием нет.

Ну, например, мне надо бывает.
К примеру, есть 17'' монитор, поставил маме. Он поддерживает 1152x864 разрешение, больше элементов управления помещается, но тогда шрифты несколько мелковаты для неё. Поменял в винде dpi - всё ОК.
Или, на маке ноут с 15'' экраном, для меня текст слишком мелкий для долгой работы, особенно если не сидеть с ним на коленках. Да и обрамление окон с кнопочками закрытия и т.п. мелковаты для работы без мыши (про горячие клавиши слышал)

В тех же кедах это всё настраивается легко и просто.
Ну и да, когда я ставил систему, меня шрифты в интерфейсе Debian чем-то не устраивали. Поменял на DejaVu Sans - красота!

[Fireball]

Удобство появится когда будут мониторы с тач-скрином, потому как тыкнуть в монитор гораздо удобнее, чем мышкой водить.

Жесть. Удобно это может быть только если пользоваться компьютером для запуска-остановки кино или музыки. Ну ещё может в инете посерфить.

Это ж сколько руками отмахать надо? Как правильно пишет Makhno, проще запомнить клавиатурные комбинации, чем целый день сидеть махать руками