Доллар, гудбай?

[Meverick]

А наша вечная тяга "хапнуть побольше" - "авось пронесет"

Для Вас, наверное, будет новостью, если я скажу, что за кредит люди платят проценты и переплата составляет чуть-ли не двойную стоимость объекта кредитования.

Зы: любой психолог, проанализировав Вашу фразу, обратил бы внимание на слова "наша".

[Relayer]

Ну во первых не очень-то известно от чего действительно вымерли динозавры. А во вторых речь идет о чем? О том что бравшие кредит виноваты? Вопрос перед кем виноваты? Сами перед собой? Тут особо спорить не буду. Просчитались - проиграли. Будут отдуваться по любому. Перед кем еще? Перед вами, перед мной, перед страной? А вот тут, извините, перебор. Перед нами виноваты реально те кто эту ситуацию организовал. И это отнюдь не те кто брал кредиты.

частично виноваты в росте цен. но сами же и поплатились. ипотечники через год будут иметь в 3-4 раза обесценившееся жилье и безумные долги. они сами же этот мыльный пузырь и надули. конечно им помогали
но это все фигня. пузыри надуваются и лопаются. все проходит. но вот утверждать что платить по 10 они дескать не могут - это уже перебор. это уже откровенная наглость. 6.5 - это чистой воды популизм, а вот 10-15 - более приближено к реалиям. и если они хотят платить по 6.5 - это значит что на каждый бакс 3.5 и больше я буду доплачивать со своего кармана. с какой стати?

И вы полагаете, что простой заёмщик, не имеющий таких познаний в экономике должен разбираться в этих тонкостях?

когда брали кредит надо было взять договор с банком, раскладку по своей зарплате и пойти к специалисту. независимому. на консультацию. чтобы он объяснил вам все риски. но ведь не пошли. пожалели денег.
вам показали море а вы ринулись в него купаться. совершенно не подумав что вы не умеете плавать, а в море водятся акулы. вас съедят и виноваты будете в этом только вы сами.

[5had0w]

5had0w

Все сказанное правда. Вернее часть правды. Правда в том, что после леммингов не останется еды не только для леммингов. Тот, кто сейчас не предпринимает шагов для создания подушки безопасности рискует потонуть вместе с ними.

Не обольщайтесь по поводу роста гривны. Уже в январе все вернется обратно, если не хуже.

Вот потому-то и возмущаюсь. Если б они просто убили себя об стену, я бы даже и не обсуждал бы - это их право на выбор. Так ведь мы все сидим в одном автобусе. Мало того, что водители хреновые, так еще и пассажиры дружно пилят шланги тормозной системы, чтоб веселее было.

[Buzz!]

К банкам у меня претензий нет. Вот к государству, которое хочет за мой счет спасать банки с тупыми менеджерами, претензии есть и еще какие. А к банкам-то чего претензии выставлять? Это бизнес. Кто-то смог заработать денег, кто-то оказался в проигрыше.
Банки в нынешней ситуации выкрутятся лучше всех. Те банки, где тупой менеджмент загнал банк к банкротству, поддержат за мой счет. Остальные заработают денег на скачках курсов, процентов, и прочих скромных радостях банков. Вот за банки я бы не переживал бы.

Абсолютно аналогично:

К заемщикам у меня претензий нет. Вот к государству, которое хочет за мой счет спасать тупых заемщиков претензии есть и еще какие.
А к заемщикам-то чего претензии выставлять? Это бизнес. Кто-то смог заработать денег, кто-то оказался в проигрыше. Заемщиков которые обанкротились поддержат за мой счет.


Все один к одному. С одной лишь разницей. В банках сидят люди, которые обязаны разбираться в таких ситуациях. Это их хлеб, с этого они живут. А заемщики - это люди которые не разобрались и поверили. Спецов вы "прощаете", а тех кто этим спецам поверил, вы пытаетесь обвинить.

[5had0w]

Кому-то из "леммингов" это рассказывали при выдаче кредита? Нее... "приходите хоть без трусов - для нас вы все равно король!". Только возьмите денежку! Кроме того, даже более очевидные моменты специально "прятались", в надежде что заемщик их просто не заметит.

А о том, что не надо прыгать с десятого этажа вам рассказывали? Или вы сами догадались? О том, сколько вы тратите в месяц, вам тоже рассказывают, или вы сами считаете?
Психолог скажет вам, что ваша позиция - позиция обиженного ребенка, которому все должны, а он ничего никому не должен. Вот только хороша она когда, как в США, за спиной стоит дядя с десятком авианосных групп, способный убедить любого в том, что белое это черное. А без такого дяди надо самому думать головой.

[Сантьяга]

Абсолютно аналогично:

К заемщикам у меня претензий нет. Вот к государству, которое хочет за мой счет спасать тупых заемщиков претензии есть и еще какие.
А к заемщикам-то чего претензии выставлять? Это бизнес. Кто-то смог заработать денег, кто-то оказался в проигрыше. Заемщиков которые обанкротились поддержат за мой счет.


Все один к одному. С одной лишь разницей. В банках сидят люди, которые обязаны разбираться в таких ситуациях. Это их хлеб, с этого они живут. А заемщики - это люди которые не разобрались и поверили. Спецов вы "прощаете", а тех кто этим спецам поверил, вы пытаетесь обвинить.

Так жизнь вообще нелегкая штука. И кто-то всегда кушает кого-то. Иначе бы этой же жизни не было. Зачем кого-то обвинять или жалеть?
Хотя, детей жалеть можно и нужно. Все остальные, которые способны двигаться и работать - не достойны жалости человеческой. И уж тем более не достоин жалости тот, который, не думая о будущем влез в долги - пусть платит.

[Buzz!]

А о том, что не надо прыгать с десятого этажа вам рассказывали? Или вы сами догадались? О том, сколько вы тратите в месяц, вам тоже рассказывают, или вы сами считаете?
Психолог скажет вам, что ваша позиция - позиция обиженного ребенка,

Я обижен? На кого, простите? Скорей вы обижены. Только не на тех на кого следует обижаться.

которому все должны, а он ничего никому не должен.

Я действительно никому не должен. И что?

Еще раз и по буквам. Нет у меня кредитов и никогда не было. Только те кто запустили эту всю кредитную лихорадку, рассчитывали не на меня. А рассчитывали на свою часть аудитории. Которая обязательно должна была найтись и нашлась. Так кого надо обвинять, тех кто запустил лихорадку, или тех кто ей поддался? Тех кто понимал что делает, или тех кто ошибся? Тех кто точно знал что процентов 10-20 населения поддастся, или тех кто в эти 10-20 попал?

[5had0w]

Абсолютно аналогично:

К заемщикам у меня претензий нет. Вот к государству, которое хочет за мой счет спасать тупых заемщиков претензии есть и еще какие.
А к заемщикам-то чего претензии выставлять? Это бизнес. Кто-то смог заработать денег, кто-то оказался в проигрыше. Заемщиков которые обанкротились поддержат за мой счет.


Все один к одному. С одной лишь разницей. В банках сидят люди, которые обязаны разбираться в таких ситуациях. Это их хлеб, с этого они живут. А заемщики - это люди которые не разобрались и поверили. Спецов вы "прощаете", а тех кто этим спецам поверил, вы пытаетесь обвинить.

Включаем логику и понимаем, что если А=В, то это еще не значит, что С=В. Заемщики не просто себя загнали в яму с пахучим продуктом, они всех туда загнали. И теперь добиваются того, чтобы их спасали за мой счет.
Все, что заемщику должны банки, написано в договоре. Где-то у кого-то написано в договоре, что банк обязан провести полный аудит семьи заемщика, оценить все риски заемщика, и принять решение в интересах заемщика? Не написано? Тогда какие претензии к банку? Заемщика заставляли подписывать договор кредитования?
Где и что написано по поводу обязанности специалистов банка действовать в интересах заемщика?
А продавщица в магазине случайно не обязана выяснить особенности вашей диеты и подобрать вам соответствующие продукты, а вредные продукты отобрать у вас?

[FrogQueen]

Для Вас, наверное, будет новостью, если я скажу, что за кредит люди платят проценты и переплата составляет чуть-ли не двойную стоимость объекта кредитования.

Для меня это новостью не является, поэтому я не смогла позволить себе такую роскошь как переплата в два раза. А вот для людей, которые сейчас ищут виноватых в своей кредитной ж...пе это явно стало новостью.

Зы: любой психолог, проанализировав Вашу фразу, обратил бы внимание на слова "наша".

Вы хотите об этом поговорить?

[andrew]

А сколько взяток было уплачено за выдачу кредитов.......

[5had0w]

Так кого надо обвинять, тех кто запустил лихорадку, или тех кто ей поддался? Тех кто понимал что делает, или тех кто ошибся? Тех кто точно знал что процентов 10-20 населения поддастся, или тех кто в эти 10-20 попал?

Кредит, в отличии от наркотиков, абсолютно легальный продукт. Каждый гражданин этой страны, признанный дееспособным, полностью отвечает за свои поступки. Это все равно, что обвинить продавца водки в том, что вы вчера надрались до свинского состояния.
Повторюсь в сотый раз - не надо перекладывать ответственность за свои поступки на других.

[5had0w]

А сколько взяток было уплачено за выдачу кредитов.......

Ага. На уголовщину мозгов хватило, а на посчитать деньги - нет.

[5had0w]

Я обижен? На кого, простите? Скорей вы обижены. Только не на тех на кого следует обижаться.

Взрослый человек понимает, что ответственность за его поступки несет он сам. Более того, решение о каждом своем действии он принимает тоже сам.
А вот ваша позиция детская - специалисты должны меня защитить, подумать за меня, покормить меня, рассказать мне, что делать, и ответить за все, что я сделаю.

[Buzz!]

Все, что заемщику должны банки, написано в договоре. Где-то у кого-то написано в договоре, что банк обязан провести полный аудит семьи заемщика, оценить все риски заемщика, и принять решение в интересах заемщика? Не написано? Заемщика заставляли подписывать договор кредитования?
Где и что написано по поводу обязанности специалистов банка действовать в интересах заемщика?

А в интересах банка они не обязаны действовать? Или провести нормальную оценку заемщика это не интерес банка? Или интерес банка в том чтоб отдать деньги абы кому, а потом непонятно как их возвращать? В том что выданный кредит оказался плохим, виноват в первую очередь банк. А уже во вторую заемщик. Заемщик вообще может быть шарлатаном, и задача банка это выявить до того как выдан кредит. Должен он это не заемщику. Должен он это себе.

Тогда какие претензии к банку?

Претензия простая. Массовая выдача плохих кредитов. Как следствие - неспособность выплатить свой заем и угроза развала всей банковской системы.

[5had0w]

А что скажуть лучшие доллароведы по поводу курса USD/EUR? Опоздал перескакивать из USD в EUR или еще будет время?

[Buzz!]

Взрослый человек понимает, что ответственность за его поступки несет он сам. Более того, решение о каждом своем действии он принимает тоже сам.
А вот ваша позиция детская - специалисты должны меня защитить, подумать за меня, покормить меня, рассказать мне, что делать, и ответить за все, что я сделаю.

Беспредел. Читаем через строчку? Повторяю в третий раз. Меня защищать не нужно. Не брал я никаких кредитов.
просто у меня кардинально другая позиция по вопросу:

ответить за все, что я сделаю.

Вот это "сделаю", сделали не заемщики. Сделали те кто открыл дверь для этого кредитного бума. И они должны отвечать перед страной. А заемщики сами перед собой пусть отвечают.

У вас же позиция как раз детская. Мол те кто запустил неограниченный кредитный маховик - ни в чем перед вами не виноват. А тот кто поддался - виноват перед вами во всем.

[serjj]

я не пользуюсь бесплатными услугами.

А дети в школу не ходят?? А если вы думаете что платя 100$ вы платите за образование то посмотрите сколько стоит обучени за границей и поймете что обучение стоит намного больше, значит вы частично пользуетесь бесплатным образованием своих детей, просто этого не понимаете

[5had0w]

А в интересах банка они не обязаны действовать? Или провести нормальную оценку заемщика это не интерес банка? Или интерес банка в том чтоб отдать деньги абы кому, а потом непонятно как их возвращать? В том что выданный кредит оказался плохим, виноват в первую очередь банк. А уже во вторую заемщик. Заемщик вообще может быть шарлатаном, и задача банка это выявить до того как выдан кредит. Должен он это не заемщику. Должен он это себе.

Где это написано, что он и кому должен? Банк может вообще раскидывать крупные купюры на улице, если посчитает нужным. Банк должен только то, что написано в договоре с клиентом, нормативах о банковской деятельности, законах о банковской деятельности, АК, ГК и УК. Если заемщик шарлатан, то это его личное горе и уголовная ответственность, а не забота банка.

Претензия простая. Массовая выдача плохих кредитов. Как следствие - неспособность выплатить свой заем и угроза развала всей банковской системы.

Не понимаю, сути претензии. Кредиты выданы с нарушением законов? Насколько мне известно, при выдаче кредитов закон нарушался именно заемщиком, а не банком. За банковскую систему я бы вообще не переживал. Банки сами разберутся внутри себя, кто кому и сколько должен. А все это рефинансирование направлено в первую очередь на то, чтобы заработать денег за счет государства. И в последнюю очередь - для спасения банков. Поскольку, вливание необеспеченных денег в дохлые банки ни к чему, кроме усугубления проблем, не приведет.

[brytalnuy macho]

Мдя...тема превратилась из "Доллар гудбай" в тему "Выяснений отношений между заемщиками и депозитчиками"...

[brytalnuy macho]

Я просто не понимаю, к чему эти разговоры...все-равно ничего не зименится...
все уже произошло...и это большой урок для нас всех...
А сидеть сейчас и переливать из пустого в порожнее...зачем.
Надо позитивней смотреть на жизнь...