Вопрос к юристу (или нотариусу)

[Серж]

можно указать в иске что не понимал, что подарить - это означает лишиться права собственности, и соответственно сделка под воздействием заблуждения... (есть лично в моей практике такое "черное" решение, прошедшее все инстанции :()

Помню,ты писал,что ДД оспорили вышеуказанной мотивацией,но там и суды первый и второй были заряжены (вроде как).
А кассация что ? Оставила ?

[мыслитель]

И как этот не участник обьясняет своё участие в договоре? Типа,я сосед,и против вот что та продала этой.

Нет, это когда кого-то "кинули" с объектом продажи несколько сделок тому, а потом перепродали несколько раз. В таком случае подается иск об истребовании имущества у последнего собственника. А он должен требовать деньги с того, кто ему продал...

Помню,ты писал,что ДД оспорили вышеуказанной мотивацией,но там и суды первый и второй были заряжены (вроде как).
А кассация что ? Оставила ?

Кассация отказала в открытии производства, указав что мои доводы были проверены судом апелляционной инстанции

[Viktorvod]

Знающие люди помогите понять такую ситуацию:
Купленная площадь по договору 55м, фактическая при сдаче 60.
ВЫТяг дословно:
2.3. Площадь построенного имущества - Окончательная общая площадь Объекта строительства, определяется согласно данным технического паспорта, выданной БТИ после окончания строительства объекта инвестирования. В случае превышения фактической общей площади над проектной площадью, указанной в Договоре, Пайщик на протяжении 5 банковских дней после получения уведомления. Предприятия об изменений общей площади Объекта, оплачивает Предприятию стоимость разницы между указанными показателями площадей (фактическая площадь квартиры не должна превышать 5% от проектной площади квартиры).
Вопрос: должен я оплатить 5% от 55м или полные 5м разницы. И что тогда значит этот пункт?

[vsa11]

можно указать в иске что не понимал, что подарить - это означает лишиться права собственности, и соответственно сделка под воздействием заблуждения... (есть лично в моей практике такое "черное" решение, прошедшее все инстанции )

ну так с черными решениями надо бороться тоже по-черному... иначе не побороть.....
а по-белому такое доказать нереально имхо.

[vsa11]

Знающие люди помогите понять такую ситуацию:
Купленная площадь по договору 55м, фактическая при сдаче 60.
ВЫТяг дословно:
2.3. Площадь построенного имущества - Окончательная общая площадь Объекта строительства, определяется согласно данным технического паспорта, выданной БТИ после окончания строительства объекта инвестирования. В случае превышения фактической общей площади над проектной площадью, указанной в Договоре, Пайщик на протяжении 5 банковских дней после получения уведомления. Предприятия об изменений общей площади Объекта, оплачивает Предприятию стоимость разницы между указанными показателями площадей (фактическая площадь квартиры не должна превышать 5% от проектной площади квартиры).
Вопрос: должен я оплатить 5% от 55м или полные 5м разницы. И что тогда значит этот пункт?

ты должен оплатить разницу, на которую увеличилась площадь, если эта разница превышает 5% от исходной площади.

[Natashenyatko]

можно указать в иске что не понимал, что подарить - это означает лишиться права собственности, и соответственно сделка под воздействием заблуждения... (есть лично в моей практике такое "черное" решение, прошедшее все инстанции )

Тогда каждый может дарить и забирать, прикидываться, что не понимал.

[T1m]

можно указать в иске что не понимал, что подарить - это означает лишиться права собственности, и соответственно сделка под воздействием заблуждения... (есть лично в моей практике такое "черное" решение, прошедшее все инстанции )

да, его оспорить безнаказанно труднее. но не панацея, особенно если иск об истребовании подает не участник договора к-п

для таких рішень не бачу перешкоди, в разі укладення договору к-п, додати ще наслідки удаваного правочину ) наш найгуманніший все може тим паче, якщо він насправді є удаваним

[мыслитель]

Тогда каждый может дарить и забирать, прикидываться, что не понимал.

не каждый. сработает имущественный ценз

для таких рішень не бачу перешкоди, в разі укладення договору к-п, додати ще наслідки удаваного правочину ) наш найгуманніший все може тим паче, якщо він насправді є удаваним

при купле-продажи хоть деньги нужно возвращать. мнимый - вряд ли. обычно притворная сделка (к-п вместо дарения)

[T1m]

при купле-продажи хоть деньги нужно возвращать. мнимый - вряд ли. обычно притворная сделка (к-п вместо дарения)

які гроші, якщо це удаваний правочин, тобто уклали к-п замість дарування, ну і відповідно ніякі гроші нікому не передавалися, т.я. тоді це було б не дарування

пс "мнимый" = "притворный" = удаваний ) є фіктивний ще )

[мыслитель]

які гроші, якщо це удаваний правочин, тобто уклали к-п замість дарування, ну і відповідно ніякі гроші нікому не передавалися, т.я. тоді це було б не дарування

пс "мнимый" = "притворный" = удаваний ) є фіктивний ще )

фиктивные договора заключают крайне редко (без реального намерения перехода права собственности), чаще притворные - договором дарения прикрывают договор купли-продажи. при доказанности этого (наличие расписки о получении денег за проданную квартиру) суд применяет последствия договора к-п, а не договора дарения, и двухстороннюю реституцию (если есть основания для признания недействительным)

[T1m]

фиктивные договора заключают крайне редко (без реального намерения перехода права собственности), чаще притворные - договором дарения прикрывают договор купли-продажи. при доказанности этого (наличие расписки о получении денег за проданную квартиру) суд применяет последствия договора к-п, а не договора дарения, и двухстороннюю реституцию (если есть основания для признания недействительным)

ну я це і не заперечую, "пс" був про те, що в нас "мнимый" та "притворный" це одне і теж (удаваний) ) я лише говорю, що в такому рішень, як в тебе, якщо укладався б договір к-п (коли насправді це дарування), додались би ще наслідки удаваного правочину (к-п замість дарування), і відповідно ніхто гроші б не повертав )

[мыслитель]

ну я це і не заперечую, "пс" був про те, що в нас "мнимый" та "притворный" це одне і теж (удаваний) ) я лише говорю, що в такому рішень, як в тебе, якщо укладався б договір к-п (коли насправді це дарування), додались би ще наслідки удаваного правочину (к-п замість дарування), і відповідно ніхто гроші б не повертав )

я не встречал сделок, когда заключали договор к-п вместо реального дарения. только наоборот. "удаваний" - "притворный". "мнимый" - "фіктивний"...

[T1m]

я не встречал сделок, когда заключали договор к-п вместо реального дарения. только наоборот. "удаваний" - "притворный". "мнимый" - "фіктивний"...

я теж, але на попередній сторінці тс бажає )

удаваний - притворный, мнимый
фіктивний - фиктивный

[мыслитель]

удаваний - притворный, мнимый)

Притворный договор и мнимый - очень разные по последствиям

[T1m]

Притворный договор и мнимый - очень разные по последствиям

я до того, що в українській мові (та законодавстві), це тотожні поняття ) замість "мнимого" у нас використовується "фіктивний"

[Viktorvod]

ты должен оплатить разницу, на которую увеличилась площадь, если эта разница превышает 5% от исходной площади.

Уже который раз читал и обдумывал, получается я должен платить до 5%, но не более...

[мыслитель]

я до того, що в українській мові (та законодавстві), це тотожні поняття ) замість "мнимого" у нас використовується "фіктивний"

в старом ГК было смешнее - "угода про людське око" - "сделка, заключенная лишь для вида"

[T1m]

в старом ГК было смешнее - "угода про людське око" - "сделка, заключенная лишь для вида"

зате прочитав і все ясно ))) "угода про людське око" на русском вроде красиво звучит как "сделка для отвода глаз" ) хоча суті це не змінює )

[Астрид Линдгрен]

Моя мама,узнав,что я собираюсь вместо дарственной к-п делать,на связь не выходит и к своей старенькой сестре,которая переоформила на неё квартиру,думая,что та её досмотрит, уже с 14 декабря не приходит-смотрю её я(( И ещё, мы с сестрой когда покупалась эта квартира,из-за которой сыр-бор,дали по 1000 долл каждая,т к не хватало. И вот теперь сестра,которой мама отдала свою 2 комн кв,меня оставив без моей доли,требует свою 1000 долл,я говорю на сделке получишь,нет деньги вперёд,а стулья потом. Я говорю,я отдам деньги и Вы вообще не прийдёте на сделку может,кто знает..я отдам деньги при нотариусе. В итоге меня покрыли матом и сказали принести деньги На суд подавать? Не хочется на суд на родных людей и волокиты с судом...Вот не знаю что делать

[T1m]

"на суд" подвати з якою вимогою? зобов'язати мати продати/подарувати вам квартиру?