Шахтеры Кузбасса перекрыли железную дорогу

[фокс]

Причиной волнений стали события на шахте <<Распадская>>. Работники шахты сначала собрались на стихийный митинг. Он длился два дня, но власти его просто игнорировали. На митинге говорилось, что количество погибших гораздо больше, чем об этом сообщали СМИ. Погибло, считают выступающие, не менее 150 человек. Также люди возмущались заявлениями в СМИ о 80-тысячных зарплатах шахтеров. Шахтеры говорили, что реально они получают 20-25 тыс рублей. Для того, чтобы заработать 30-35 тыс. (максимум, называли 40 тыс.) приходится идти на нарушения техники безопасности. Это случается сплошь и рядом, поскольку большинство семей находится в кредитной и ссудной кабале. В среднем сумма месячных выплат кредита за квартиру составляет 15-18 тыс. рублей, что забирает львиную долю зарплаты и даже на еду остается весьма немного.



На митинге были выдвинуты требования встречи с Путиным. Но, поскольку никакой реакции властей не последовало, манифестанты перекрыли железную дорогу Новокузнецк-Абакан в районе станции <<Городская>>. В ответ власти вызвали ОМОН, в том числе, как сообщают некоторые издания, из соседних регионов, поскольку местные подразделения отказываются разгонять шахтеров.
На попытки разогнать перекрывших дорогу они ответили градом камней, но в конечном счете были оттеснены от дороги и движение было восстановлено.



Милиция арестовала около 30 человек. Власти заявляют, что шахтеры "Распадской" не участвовали в перекрытии и намекают на то, что его организовали "подозрительные люди" со стороны. Подробности смотрите на

http://www.youtube.com/watch?v=SGL0U3xbYiQ
http://www.youtube.com/watch?v=8Q3Txazjjcg



Аналогичные события проходили несколько лет назад в Казахстане, на меткомбинате Металстилз (аналог Криворожсктали), которые вылились в целое восстание, тогда Назарбаев подавил его силой ОМОН, через год была Алма-Атта...

Ваше отношение к борьбе рабочего класса...

[Философ]

любой бунт кем-то финансируется и рабочие в данном случае чей-то инструмент
их просто используют

[AG-ents]

любой бунт кем-то финансируется и рабочие в данном случае чей-то инструмент
их просто используют

А кто организовал и финансировал перекрытие трассы Одесса-Киев ?
Или "опозиционэрам" можно и они не попадают под УК ?

[Философ]

А кто организовал и финансировал перекрытие трассы Одесса-Киев ?
Или "опозиционэрам" можно и они не попадают под УК ?

кто организовал и финансировал - незнаю, а выгоду получили на тот момент оппозиционные партии

к тому же протестующие предупреждали не один раз что перекроют,а их не слушали. теперь пусть не обижаются

[Makso]

А кто организовал и финансировал перекрытие трассы Одесса-Киев ?
Или "опозиционэрам" можно и они не попадают под УК ?

у Гурвица спроси, он знает,
причем здесь Философ и тема о шахтерах Кузбасса

[schumacher]

Если бы так вся Россия встала, эх)))

[spok]

Причиной волнений стали события на шахте <<Распадская>>. Работники шахты сначала собрались на стихийный митинг. Он длился два дня, но власти его просто игнорировали...
На митинге были выдвинуты требования встречи с Путиным. Но, поскольку никакой реакции властей не последовало, манифестанты перекрыли железную дорогу Новокузнецк-Абакан в районе станции <<Городская>>. В ответ власти вызвали ОМОН...
Милиция арестовала около 30 человек.

Какого хрена при разборках с частными предпринимателями рабочие апеллируют к власти, да еще и дороги гос.важности перекрывают? Пусть идут в суды, если считают, что владелец шахты нарушает их права!

Ваше отношение к борьбе рабочего класса...

Рабочему классу пора бы уже научиться отличать государственные компании от частных, чай не в социализме живем...

[spok]

Если бы так вся Россия встала, эх

Мечты, мечты, где ваша сладость? )))

[фокс]

любой бунт кем-то финансируется и рабочие в данном случае чей-то инструмент
их просто используют

Это и есть отношение философов к борьбе рабочего класса

"Философы различным образом обьясняли, как обустроен мир, а все дело в том , как его изменить" (Маркс)

Рабочие неспособны на самостоятельные выступления, их кадый раз кто то использует??

Кстати, как предлагаете действоват и поступать: вообще и в данном конкретном случае - рабочим...?

[Колыма]

Если бы так вся Россия встала, эх)))

Против кого,болезный, она (Россия) должна "встать"? Против предпринимателей,да всем колхозом?

[Русская провинция]

Если бы так вся Россия встала, эх)))

Давайте ,лучше ,мы вам "Аврору" в аренду сдадим, а Вы на нее матросом пойдете ,заряжающим.

[Волчок]

Если бы так вся Россия встала, эх)))

По примеру Украины?В позу пьющего оленя?Это- вряд ли.Условия не те.

[Invasion]

Если бы так вся Россия встала, эх)))

Так начни же... Там часть компании Коломойский держит. Что тебе мешает???

[Философ]

Это и есть отношение философов к борьбе рабочего класса

"Философы различным образом обьясняли, как обустроен мир, а все дело в том , как его изменить" (Маркс)

Рабочие неспособны на самостоятельные выступления, их кадый раз кто то использует??

используют не столько именно рабочих, сколько недовольство народных масс
народ почему то всегда ждет лидера, который поведёт их к "светлому будущему". этим и пользуются

Кстати, как предлагаете действоват и поступать: вообще и в данном конкретном случае - рабочим...?

в таких случаях они должны уметь самоорганизовываться без "помощи" со стороны всевозможных партий(пример с перекрытием Киевской трассы) и просто заинтересованных лиц(обычно политиков)

[фокс]

используют не столько именно рабочих, сколько недовольство народных масс
народ почему то всегда ждет лидера, который поведёт их к "светлому будущему". этим и пользуются



в таких случаях они должны уметь самоорганизовываться без "помощи" со стороны всевозможных партий(пример с перекрытием Киевской трассы) и просто заинтересованных лиц(обычно политиков)

Против кого должны организоваться рабочие и с какой целью??? Цель рабочего движения??


Пример с Киевской трасой...? Что в резульате, Криворож сталь и остальные металургические комбинаты вернули в собственность рабочих или эти комбинаты продолжают работать на узкий круг своиз сегдняшних хозяев, а рабочие...???

[Философ]

Против кого должны организоваться рабочие и с какой целью??? Цель рабочего движения??

а ради какой цели они обычно протестуют? в каждом конкретном случае своя цель

Пример с Киевской трасой...? Что в резульате, Криворож сталь и остальные металургические комбинаты вернули в собственность рабочих или эти комбинаты продолжают работать на узкий круг своиз сегдняшних хозяев, а рабочие...???

ты говоришь чуть ли не о построении социализма, а я говорю о способе
простого народа добиваться чего либо от государства


а в собственность рабочим никто уже ничего не отдаст, потому что Украина - государство с капиталлистической (рыночной) экономикой

[фокс]

а ради какой цели они обычно протестуют? в каждом конкретном случае своя цель


ты говоришь чуть ли не о построении социализма, а я говорю о способе
простого народа добиваться чего либо от государства


а в собственность рабочим никто уже ничего не отдаст, потому что Украина - государство с капиталлистической (рыночной) экономикой

Тогда за что конертное, борются рабочие, чего им не хватает в этой жизни?? И кроме конкретных, сиюминутных целей, у них что нет, общей цели???


Что же касается социализма, то я не говорю о построении социализма (социализм вооще построить невозможно - это всего лишь процес, переходной период диктатуры рабочих (пролетариата) от капитализма к коммунизму), я говорю лишь исключительно о том, за что выступают рабочиие, какие они преследуют цели своими выступлениями. Или им попиарится захотелось, с путиным давно не встречались??


Что же касается собственности... Правильно ли я понимаю, что экономическое принуждение и наемный труд на своих хозяев, это все что остается рабочим, их детям и потомкам, в этой жизни??

[Wiwa]

Какого хрена при разборках с частными предпринимателями рабочие апеллируют к власти, да еще и дороги гос.важности перекрывают? Пусть идут в суды, если считают, что владелец шахты нарушает их права!
Рабочему классу пора бы уже научиться отличать государственные компании от частных, чай не в социализме живем...

Очень красиво. А что вы скажете по поводу частного предпренимателя товарища Ходорковского?Или Чечваркина?
Значит их в тюрьму власть может, а угольная промышленность,госсударственная, во главе с Тулеевым ни-ни.Вы думаете что там Федя пришел,открыл шахту, загнал туда шахтеров и ему за это ничего никогда? Госсударство не в курсе?
Да уверен что самый первый получатель прибыли сидит в Москве.Сидит именно во власти.

[Чесс]

Динамитом закидать капитало-фашистких чертей!

[Философ]

Тогда за что конертное, борются рабочие, чего им не хватает в этой жизни?? И кроме конкретных, сиюминутных целей, у них что нет, общей цели???

а какая у них общая цель?

Что же касается социализма, то я не говорю о построении социализма (социализм вооще построить невозможно - это всего лишь процес, переходной период диктатуры рабочих (пролетариата) от капитализма к коммунизму), я говорю лишь исключительно о том, за что выступают рабочиие, какие они преследуют цели своими выступлениями. Или им попиарится захотелось, с путиным давно не встречались??

Что же касается собственности... Правильно ли я понимаю, что экономическое принуждение и наемный труд на своих хозяев, это все что остается рабочим, их детям и потомкам, в этой жизни??

любое государство построено на экономическом принуждении.
а как по другому?
в таком случае можно сразу отказываться от государства, как от способа организации общества
а что дальше?