Одесса: 8°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 5°С

Тема: Красные флаги: возрождение великой истории или возврат к тоталитаризму?

Закрытая тема
Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 210
  1. Вверх #1
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46

    По умолчанию Красные флаги: возрождение великой истории или возврат к тоталитаризму?

    Красные флаги в честь 65-летия Дня Победы появятся на улицах Одессы впервые за последние 18 лет (не считая флагов Компартии Украины во время предвыборных кампаний).

    Как Вы относитесь к этому явлению? Соответствует ли оно Вашему представлению о демократии?


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Чей клон вернулся? Отлично относимся. А еще в разных частях города будут 32 копии Знамени Победы!

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,849
    Репутация
    3968
    Интересно было бы еще опрос прикрутить (хотя его результат предсказуем)
    Как красные флаги могут быть возвратом к тоталитаризму? Они ведь не коммунистическую идеологию символизируют, не НКВД, а победу над фашизмом. И борьба против этих флагов должна преследоваться так же, как пропаганда фашизма.

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Красное знамя - знамя Победы над фашизмом, какие еще здесь вопросы?? Жаль что последние 18 лет об этом забывали... и при чем здесь Красное знамя Победы и возврат к диктатуре финансового капитала, т.е. к тоталитаризму???
    Последний раз редактировалось фокс; 04.05.2010 в 16:49.

  5. Вверх #5
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Интересно было бы еще опрос прикрутить (хотя его результат предсказуем)
    Опросы вроде запрещены. Насчет предсказуемости результата не согласен. Достаточно погуглить, чтобы убедиться: есть такие мнения.

    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Как красные флаги могут быть возвратом к тоталитаризму? Они ведь не коммунистическую идеологию символизируют, не НКВД, а победу над фашизмом.
    Вообще-то я с Вами почти согласен. Но я пытался так поставить вопрос чтобы и оппоненты могли высказаться.

    Не согласен в части что
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    И борьба против этих флагов должна преследоваться так же, как пропаганда фашизма.
    Если мирными и законными способами пусть борются. Например дискуссией здесь. Мне интересно выслушать их точку зрения.

  6. Вверх #6
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    при чем здесь Красное знамя Победы и возврат к диктатуре финансового капитала, т.е. к тоталитаризму???
    Вы интересно повернули вопрос, спасибо. Те наши оппоненты, которых пока нет в этой ветке (но есть в интернете на других форумах) имеют в виду т.н. "советский тоталитаризм". Некоторые - российский, он же москальский.

    Но наверное можно рассмотреть и с Вашей точки зрения. Это интересно!

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    4,583
    Репутация
    1708
    Записей в дневнике
    2
    Знамя Победы не может быть символом тоталитаризма. А priori.
    Проблема в другом, где его можно достать, все уже разобрали (

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от afftarggot Посмотреть сообщение
    Вы интересно повернули вопрос, спасибо. Те наши оппоненты, которых пока нет в этой ветке (но есть в интернете на других форумах) имеют в виду т.н. "советский тоталитаризм". Некоторые - российский, он же москальский.

    Но наверное можно рассмотреть и с Вашей точки зрения. Это интересно!
    Спасибо, но если мы говорим о изначальном значении понятии тоталитаризм, то еще в начале 20 столетия, до первой мировой, французы (у них там в то время имено финансовый капитал начал рулить) , что тоталитаризм - это есть подчинение финансовому капиталу всех сфер деятельности в обществе от промышленного капитала до государства...

    Определение, что тоталитаризм - это государство и т.д. появляется позже... в конце двадцатых

    В 47 , кажись на конференции в Далласе, в начале холодной войны, в обиход вводится определение - совецкий тоталитаризм...

    Ученные, в том числе и в США , цказывали на идеологический и абстрактный, т.е. ложный характер такого определения (можно погуглить, найдете, но кроме ученых есть еще и идеологи


    В то же время изначальное определение тоталитаризма, как диктауры финансового капитала, почемуто остается невостребованным в свободных от финансовго капитала СМИ и политолухов

    Так что там с Красным флагом на День Победы?? Не против??

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от ov!_promo Посмотреть сообщение
    Знамя Победы не может быть символом тоталитаризма. А priori.
    Проблема в другом, где его можно достать, все уже разобрали (
    А еще есть по городу 32 от руки сделанные копии именно Знамени Победы. Но мне достались только пустые флаги, без всяких опознавательных знаков...

  10. Вверх #10
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,140
    Репутация
    2202
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Интересно было бы еще опрос прикрутить (хотя его результат предсказуем)
    Как красные флаги могут быть возвратом к тоталитаризму? Они ведь не коммунистическую идеологию символизируют, не НКВД, а победу над фашизмом. И борьба против этих флагов должна преследоваться так же, как пропаганда фашизма.
    А какой флаг символизирует коммунистическую идеологию?

  11. Вверх #11
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,849
    Репутация
    3968
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А какой флаг символизирует коммунистическую идеологию?
    Вряд ли флаг сам по себе может символизировать идеологию.

  12. Вверх #12
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А какой флаг символизирует коммунистическую идеологию?
    Тоже красный. Но мы ведь знаем, что улица Пушкинская названа не в честь пушки, которая стоит в конце этой улицы. И что трезубец в современном украинском гербе символизирует не то, что в 19 веке. И что розовый и голубой цвета символизируют не только сексуальные меньшинства. И т.п.

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от afftarggot Посмотреть сообщение
    Тоже красный.
    А теперь выкиньте из головы цвет и прочитайте, что написано на Знамени Победы.

  14. Вверх #14
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Вряд ли флаг сам по себе может символизировать идеологию.
    Согласен. Он может ассоциироваться - а это вопрос личный. Как по Фрейду: всякий предмет, длина которого больше, чем толщина, символизирует пенис. Ну вот так считал Фрейд. И каждый понимает этот длинный предмет в меру своей сексуальной (или как в нашем случае - идеологической) озабоченности.

    Я, и, судя по всему, Вы тоже, видя красный флаг 9 мая (или в преддверии этой даты) ассоциируем с победой над фашизмом. А кто-то... вот хотелось бы и их доводы услышать.

  15. Вверх #15
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Спасибо, но если мы говорим о изначальном значении понятии тоталитаризм, то еще в начале 20 столетия
    Ну мало что означало это слово, а также многие другие слова, 100 лет назад. Мы же пытаемся привязаться к современному звучанию, ассоциациям, литературному и смиевидному контексту.

    А если пытаться трактовать термины по их этимологии, то натыкаемся на парадоксы. Демократия - это власть народа, а педофилия - это любовь к детям.

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от afftarggot Посмотреть сообщение
    Ну мало что означало это слово, а также многие другие слова, 100 лет назад. Мы же пытаемся привязаться к современному звучанию, ассоциациям, литературному и смиевидному контексту.

    А если пытаться трактовать термины по их этимологии, то натыкаемся на парадоксы. Демократия - это власть народа, а педофилия - это любовь к детям.
    Да ты шо, насколько я понимаю, контроль со стороны финансового капитала за всеми сферами человеческой деятельности от промышленного капитала до государства. которое он сейчас покупает на корню в любой самой демократической стране мира, за эти сто лет только усилился, в начале 20-го столлетия это были цветочки..

    И как же тогда называется это явление, когда финансовый капитал контролирует государство, гражданское общество и все остальные формы капитала??


    Что же касается этимологии , речь идет не о этимологии слова, а о понятии..

    Кстати, демократия - это действительно власть народа... Только народ - это исключительно те, кто владеет частной собственностью, имеет рабов и обладает гражданством... так кстати определяли это понятие греки (понятие , не этимологию) .. Стэла с таким определением (кажись свод законом находится в мезее в Херсонесе


    Так что народ - это исключительно те у кого собственнсоть на средства производства, а те кто на них трудится, к народу не относятся . Раб не человек - орудие труда (Аристотель)...


    И еще , истина конкретна. Когда пишете, что педофилия - это любовь к детям, то и здесь надо говорить конкретно: сэксуальная любовь к детям, а любовь как категория чувственного, чувство мужчины и женщины (с эстэтикой знакомы?? - наука о чувственном, т.е. эстэтическом) возникает значительно позже, как не парадоксально, во времена Шекспира: Ромэо и Джульеты

    Так что в одном посте столько ошибок... и не граматических, бог с ними, а по сути . По сути вы повторили избитые, закрепленные на уровне обыденного (базар -вокзал) идеологические штампы


    А что там на других форумах? то же, одна этимология

  17. Вверх #17
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    28
    Сообщений
    212
    Репутация
    46
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    А что там на других форумах? то же, одна этимология
    Было интересно, но очень хотелось бы вернуться к красным флагам Победы.

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от afftarggot Посмотреть сообщение
    Было интересно, но очень хотелось бы вернуться к красным флагам Победы.
    Тогда определимся, над кем была Победа.

    Советы, солдаты которых вогрузили знамя Победы над рейстагом, утверждали что они одержалди Победу над самой реакционной диктатурой ФИНАНСОВГО КАПИТАЛА, которая возникает в условиях мирового кризиса капитала и угрозы мировой коммунистической революции, национал социализмом (фашизмом).

    Именно так определяли фашизм, как самую реакционную диктатуру финансовго капитала... Победители вогрузившые красное знамя Победы !!!

    Вы согласны с ними или у вас своя??

  19. Вверх #19
    Я думаю вывешенные красные флаги деананимизируют всякое поцреотическое быдло - в этом их прямая польза. В остальном считаю что от тяжёлого наследия совдепа надо уходить и чем дальше тем лучше.

  20. Вверх #20
    HDD Master Аватар для Rozik
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    5,153
    Репутация
    2957
    Записей в дневнике
    17
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    Так что народ - это исключительно те у кого собственнсоть на средства производства, а те кто на них трудится, к народу не относятся . Раб не человек - орудие труда (Аристотель)...
    Может теперь станет понятен элохторату предвыборный лозунг Виктор Фёдорыча: "Украина - для людей!"


Закрытая тема
Страница 1 из 11 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения