Одесса: °С (вода °С)
Киев: 2°С

Тема: Украинский левкой

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 58
  1. Вверх #1

    По умолчанию Украинский левкой

    УКРАИНСКИЙ ЛЕВКОЙ-ЭТО ИСКУССТВЕННО ВЫВЕДЕННАЯ ПОРОДА УКРАИНСКИМИ ЗАВОДЧИКАМИ НА БАЗЕ СКОТТИШ-ФОЛДОВ И ДОНСКИХ СФИНКСОВ. ПОКА ПРИЗНАНА ТОЛЬКО НА УКРАИНЕ.



  2. Вверх #2
    Частый гость Аватар для LeRa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Сообщений
    953
    Репутация
    364
    Цитата Сообщение от Мафдет Посмотреть сообщение
    УКРАИНСКИЙ ЛЕВКОЙ-ЭТО ИСКУССТВЕННО ВЫВЕДЕННАЯ ПОРОДА УКРАИНСКИМИ ЗАВОДЧИКАМИ НА БАЗЕ СКОТТИШ-ФОЛДОВ И ДОНСКИХ СФИНКСОВ. ПОКА ПРИЗНАНА ТОЛЬКО НА УКРАИНЕ.
    Ах красавцы! А по-подробнее? Когда и кем были выведены. Какой у этих котиков характер?
    Последний раз редактировалось Deniska; 08.08.2007 в 23:57.

  3. Вверх #3
    ИМХО Очередное чудо бездумной селекции...Напоминает о выведении какой-то там модной Одесской собачки... Интересно, признают ли переводняк породой в других странах?

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для strelecia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    2,977
    Репутация
    756
    Вот тоже ссылка, кому интересно пусть зайдут и почитают http://sphynxportal.com/forum/index.php?showtopic=1922

    Вот еще инфа

    ЗНАКОМЬТЕСЬ - УКРАИНСКИЙ ЛЕВКОЙ





    Рождение нового в любой сфере человеческой деятельности - процесс трудоемкий, длительный, порой мучительный. Взлеты, падения, косые взгляды и насмешки недругов, сочувствующие, но недоверчивые взгля¬ды друзей. Не каждому хватит мужества выстоять и не сломаться. Но есть категория людей, которые готовы вынести все муки ада ради воплощения в жизнь своей идеи. Именно к таким людям относится киевский заводчик, смелый экспериментатор, оригинатор создаваемой породы Украинский Левкой Елена Всеволодовна Бирюкова (питомник “Ladacats”) .
    В настоящее время Елена Всеволодовна работает над созданием новой породы кошек, рабочее название которой "Левкой".
    Как создается произведение человеческого труда, продукт его творчества? Сначала в голове автора возникает некая идея, которая постепенно оформляется, становится неотступной, полностью овладевает вами, не даёт покоя. Затем в голове рождается образ, сначала расплывчатый, а затем все более четкий и конкретный. Образ, созревший в голове, переносится на бумагу. Рисунки, которые вы видите, выполнены рукой Е.В.Бирюковой, Здесь и воплощение ее мечты, и уже материальные плоды ее творчества.
    У Елены Всеволодовны Бирюковой возникла идея создать кошку, которая обладала бы одновременно признаком вислоухости и была бы лишена шерсти. Притом, это должен быть не просто вислоухий дончак, или голый скоттиш фолд. Это должна быть новая оригинальная порода, со своими неповторимыми, специфическими характеристиками. Она должна быть узнаваема.
    Из записей Е.В.Бирюковой: "... Заранее я наметила себе оригинальный образ "неофита", раз¬работала конструкцию того моста, который должен был соединить наготу, складчатость кожи и вислоухость, не повторяя, а лишь используя признаки исходных пород. Это значит, что я не хотела получить вислоухого сфинкса или голого фолда. ЛЕВКОЙ задуман отличным от обеих упомянутых пород.
    Он оригинален и выразителен характерной угловатостью очертаний головы, более растянут, чем обе породы-родоначальницы (кстати, это, возможно, сможет обеспечить гибкость и без¬дефектность скелета), он забавнее донского сфинкса и скоттиш-фолда, имеет более плоский череп, ступенчатый профиль и даже уши у него не прижаты к голове, как у скоттиша, а стоящие на хряще и лишь часть уха округло загнута вперед и вниз. Форму глаз и складчатость кожи я, безусловно, взяла как породообразующие признаки от сфинкса. Присутствие этих характеристик было обязательным.
    Размеры туловища, головы, конечностей - эти параметры диктовались толь¬ко наличием крепкого здоровья, энергии, свободой движений".
    При создании левкоя использовались следующие породы: донской сфинкс, петерболд, ориентальная, скоттиш-фолд, персидская, домашняя. Метизация проводилась с двоякой целью. Первая цель - дестабилизация генома. Т.е., используя, как породообразующие, две мутации - вислоухость и бесшерстность, "лепить" породу надо было с нуля. Не как сумму двух пород, о чем говорилось выше, а получить мягкий, пластичный "комок глины", легко поддающийся обработке. Обогащенный генный пул метизированного животного, разбалансированный геном дают больше возможностей для "маневра".
    В породном животном признаки жестко закрепле¬ны и стойко передаются по наследству. Работа же с метизированным жи¬вотным позволяет легче манипулировать теми или иными признаками. Вто¬рая цель метизации - достижение гетерозиса, т.е. гибридной силы. Ведь первые требования к любой породе – это, прежде всего, здоровье. Поэтому в основу породы, как родоначальники, были заложены крепкие, сильные, здоровые животные. Следующая после метизации ступень работы - инбридинг на желаемые признаки.
    Из записей Е.В.Бирюковой:
    " ... после прилива "свежей крови" желательно разводить животных "в себе", т.е. использовать инбридинг, допуская при этом в разведение лишь особей, обладающих заметной гибридной силой, выражающейся в устойчивости к болезням, обладающих крепкой конституцией тела и адекватных по поведению. Одновременно необходимо заботиться и о подборе в племенные пары наиболее сходных по запланированному ти¬пу животных, чтобы закрепить желательные признаки. Инбридинг на стадии формирования породы используется и для возможно более быстрого выявления нежелательных или вредных признаков и выбраковки животных с "дурной наследственностью".
    В изюминке левкоям явно не откажешь. В этом вы можете убедиться, глядя на фотографии и рисунки.
    Первый левкой появился в питомнике Е.В.Бирюковой 21 января 2004 г., чему предшествовала длительная, кропотливая селекционная работа с успехами и неудачами, с радостями и печалями.
    " ...особое внимание необходимо уделить уравновешенности поведенческих реакций ... животных, выбранных производителями, родоначальниками породы. Психическое здоровье напрямую связано с физическим благополучием организма. Чем крепче организм, тем стабильнее нервная система. Ано¬малии поведения - первый признак дисгармонии... Формировать экстерьер нельзя в отрыве от поведения, как нельзя отделить форму от содержания. Гармоничное животное - это согласованность всех функций организма, адекватность его реакций на факторы внешней среды и прекрасная сбалансированная внешность (даже если она неординарна в общем понимании) и, конечно же, изюминка индивидуальности".
    Из записей Е.В.Бирюковой:
    " ... И вот свершилось: от подобранной и выращенной мною пары родились котята, первые левкои, среди которых был велюровый, почти голый вислоухий котик намеченного типа - ЛЕВКОЙ ПРИМЕРО. Так кот был зарегистри¬рован в МАЛК RUI. Он контактен, энергичен, забавен и мало похож на кошку. У него достаточно длинное, но не чрезмерно, тело, крепкие конечности, округлая мускулистая шея, прямого постава, чуть выгнутая, как у дракончика. ... Когда кот садится или укладывается, явно видны рельефные складки избыточной кожи на шее, груди, голове, подмышками и в паху. Голова кота не круглая, а угловатая, ступенчатая, как и задумывалось. Ушки загнуты вперед и вниз на одну треть, что придает коту совершенно оригинальный вид".
    Сейчас получено уже 3-е поколение левкоев. В центральном офи¬се МАЛК RUI состоялась презентация этих милых созданий. Конечно, все мы, как и Е.В.Бирюкова, отдаем себе отчет в том, что то немногочисленное поголовье, которое находится под наблюдением Е.В. Бирюковой, не может претендовать на статус породы. Но важно то, что фундамент заложен, процесс пошел. Надежда автора породы на то, что она найдет своих почитателей, что найдутся энтузиасты, покоренные своеобразным обаянием левкоев, которые включатся в племенную работу по формированию и совершенствованию породы. Конечно, жизнь может распорядиться так, что отдаленные потомки левкоев несколько отойдут от задуманного автором образа, как это не раз бывало в истории фелинологии. Порода будет формироваться в соответствии со вкусами людей, участвующих в разведении. И все-таки хотелось бы, чтобы животные породы Украинский Левкой не стали голыми Скоттиш Фолдами или вислоухими Сфинксами.
    Несколько слов о названии породы. Название "левкой" возникло у Е.В.Бирюковой по ассоциации формы ушей у "новичков" с лепестком цветка. Созвучно это слово и с названием левретки - почти голой собачки с ушами подобной формы. Вот что пишет по этому поводу сама Елена Всеволодовна:
    "... "Левкой" созвучен и сообразен с лепестками цветов..., а также с названием левретки - собачки почти голой с загнутыми ушками, ассоциируется с названием и в какой-то степени с внешним видом Перу¬анской Орхидеи - голой перуанской собаки, хотя внешне кошка левкой более напоминает терьера по угловатости очертаний головы, по прямоу¬гольному формату тела".
    Название "левкой" кажется нам достаточно удачным, благозвучным и отвечает внешнему виду кошки, что послужило основанием для Племенной комиссии МАЛК RUI одобрить его и принять в качестве рабочего названия фор¬мирующейся породы. Недавно автор породы приняла окончательное решение назвать создаваемую породу «Украинским Левкоем». На данном этапе работы заводчице важно найти как можно больше единомышленников, чтобы идея, рожденная в ее питомнике, была подхвачена как можно большим количеством подвижников. Пусть зарождающаяся порода развивается, пусть пополняется поголовье левкоев. Пожелаем удачи Бирюковой Елене Всеволодовне в ее интересном, но нелегком деле. Корабль вышел в открытое море. Пожелаем ему попутного ветра. С богом!


    © МАЛК RUI. Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены в соответствии с законом об авторском праве. В случае использования текстовых материалов ссылка на rolandus.org обязательна. В случае полной или частичной перепечатки текстовых материалов в Интернете ссылка на rolandus.org обязательна! Адрес электронной почты редакции [email protected]

  5. Вверх #5
    Спасибо за ссылку. Я лично видела этих кошек живьем на Выставках... Споров в нашем кошачьм мире о них много.... Эта порода пока признана только в Роландусе. Сейчас много кошачьих пород, выведенных искусственно. Это очень кропотливая и длительная работа,которая порой заканчиваетя неудачами. В искусственно выводимых породах много минусов, прежде всего по здоровью... Положительный пример удачной искусственной породы- донские сфинксы.Время покажет- получат ли левкои право на жизнь... Они очень похожи на собачек и очень необычные. Кот , которого я видела -чистая собачка, разве что хвостом не вилял....

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для strelecia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    2,977
    Репутация
    756
    Кот , которого я видела -чистая собачка, разве что хвостом не вилял....
    Вобщем-то это высказывание относиться ко всем лысикам.

    Донской сфинкс не совсем искусственная порода.

    Из журнала Кошки-info

    В феврале 1986 года Елена Ковалева (Ростов-на-Дону) возвращалась домой. Дома ее дожидались дочь и 4 кошки, когда-то подобранные на улице. Во дворе на детской площадке мальчишки кидали друг другу сумку, а оттуда кричал котенок. Елена сумку отобрала, вынула из нее котеночка, обычного, малюсенького, месяцев 3 – 4. Хорошенькая, пушистенькая черепаховая девочка, которую назвали Варварой.
    В четыре месяца Варвара начала лысеть. И никакие лекарства от облысения, лишая, кожных заболеваний и т.п. ей не помогали.
    Варвара росла и чувствовала себя прекрасно. Вскоре ее любовь с европейским короткошерстным котом Василием разрешилась рождением следующего поколения лысой кошечки Читы…

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Мафдет Посмотреть сообщение
    Спасибо за ссылку. Я лично видела этих кошек живьем на Выставках... Споров в нашем кошачьм мире о них много.... Эта порода пока признана только в Роландусе. Сейчас много кошачьих пород, выведенных искусственно. Это очень кропотливая и длительная работа,которая порой заканчиваетя неудачами. В искусственно выводимых породах много минусов, прежде всего по здоровью... Положительный пример удачной искусственной породы- донские сфинксы.Время покажет- получат ли левкои право на жизнь... Они очень похожи на собачек и очень необычные. Кот , которого я видела -чистая собачка, разве что хвостом не вилял....
    Ой, простите меня, видать, когда писала, была совершенно сонная. Я имела в виду не дончака , а петерболда...
    Последний раз редактировалось Мафдет; 06.08.2007 в 10:23.

  8. Вверх #8
    Лиса - На Весь Лес Краса :) Аватар для Лисица
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    3,710
    Репутация
    5343
    извините, конечно, за мое субъективное мнение,
    но уж очень хочется назвать эту породу "украинская чернобыльская".
    я не рыжая. я - золотая!

  9. Вверх #9
    Постоялец форума Аватар для Saint
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa
    Возраст
    31
    Сообщений
    1,034
    Репутация
    455
    Не люблю такие эксперименты, как уже тут писалось, они часто заканчиваются неудачей. А животные потом мучаются из-за того, что кому-то захотелось посмотреть, как будет выглядеть вислоухий сфинкс.

  10. Вверх #10
    Fiori Chiari Аватар для Кьяра
    Пол
    Женский
    Адрес
    Жемчужина у моря
    Сообщений
    8,389
    Репутация
    5027
    Я тоже считаю, что это ужасть какая-то (видела раньше фотки, и даже на нашем форуме уже выкладывала). Во-первых, издевательство над животным. Во вторых - "оно" и на кошку смахивает очень отдаленно . На первой фотке - точно - "чернобыльская крыса"...
    Себе бы однозначно не завела "такое".
    Последний раз редактировалось Кьяра; 07.08.2007 в 19:15.
    Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством…

  11. Вверх #11
    Здраствуйте,меня зовут Анна и у вас я новичок. Случайно напоролась на тему о левкоях. Хочу вкратце поведать вам свою историю,связанную с данной породой. 20 июня на день моего рождения,муж приобрел мне котика-левкоя. Уже через 2 недели с ним начались серьезные проблемы,а ровно через месяц я помчала с ним в Питер,т.к. кот находился практически в предсмертном состояние-перестал есть,начались серьезные проблемы с дыханием!!!! Предварительный диагноз-ИНФЕКЦИОННЫЙ ПЕРИТОНИТ. 8 августа,в день его рождения(6 месяцев),котика пришлось усыпить.
    Заводчица свою вину отрицает,хотя факты налицо!!!! Но ее даже протокол вскрытия не убеждает. Животных из своего питомника она проверять отказывается!!! Помимо смертельной болячки у котика нашлись хламидиоз,стафилококк,кандиды. А у меня в доме еще 2 дончака и перса. Все животные были здоровы,а теперь по итогам вскрытия,патологоанатом сказал,что все мои питомцы тоже заражены!!!!
    Так что не советую вам,дорогие форумчане,радоваться данной породе. Слишком новая она и имунка у них слабая,а в Питере так вообще единственный кот производитель на всю Россию,так что имбридинги жесткие,а это не есть хорошо!!!
    Последний раз редактировалось Kaiser_Wilhelm_II; 13.10.2008 в 17:39.

  12. Вверх #12
    [QUOTE=strelecia;1540314]Вобщем-то это высказывание относиться ко всем лысикам.

    Донской сфинкс не совсем искусственная порода.

    Донской сфинкс-это не "не совсем искусственная порода",а совсем не искусственная.
    Это аборигиренная порода кошек и равнять их с левкоями,поверьте личному опыту,даже и не стоит пытаться!!!!

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от Анна.81 Посмотреть сообщение
    Здраствуйте,меня зовут Анна и у вас я новичок. Случайно напоролась на тему о левкоях. Хочу вкратце поведать вам свою историю,связанную с данной породой. 20 июня на день моего рождения,муж приобрел мне котика-левкоя. Уже через 2 недели с ним начались серьезные проблемы,а ровно через месяц я помчала с ним в Питер,т.к. кот находился практически в предсмертном состояние-перестал есть,начались серьезные проблемы с дыханием!!!! Предварительный диагноз-ИНФЕКЦИОННЫЙ ПЕРИТОНИТ. 8 августа,в день его рождения(6 месяцев),котика пришлось усыпить.
    Заводчица свою вину отрицает,хотя факты налицо!!!! Но ее даже протокол вскрытия не убеждает. Животных из своего питомника она проверять отказывается!!! Помимо смертельной болячки у котика нашлись хламидиоз,стафилококк,кандиды. А у меня в доме еще 2 дончака и перса. Все животные были здоровы,а теперь по итогам вскрытия,патологоанатом сказал,что все мои питомцы тоже заражены!!!!
    Так что не советую вам,дорогие форумчане,радоваться данной породе. Слишком новая она и имунка у них слабая,а в Питере так вообще единственный кот производитель на всю Россию,так что имбридинги жесткие,а это не есть хорошо!!!
    Анна, разместив информацию о левкоях, я не преследовала целей ее пропаганды. Это информация познавательная. Я занимаюсь породистыми животными 14 лет. Из них 8 лет скоттишами. Я не сторонник искусственных пород. Прежде всего по здоровью так как имею уже большой опыт. В Вашем случае я Вам сочувствую. Но, к сожалению, инфекционным перитонитом хламидиозом и пр. болеют и другие, аборигенные породы. Конечно, имбридинг , тем более тесный играет роль в ослаблении имунной системы. Вы попали в ситуацию с непорядочным заводчиком. А для всех остальных я хочу сказать, покупая породистого котенка, особенно через интернет, наведите справки о питомнике, свяжитесь с клубом., в котором питомник состоит. Составляйте договор купли-продажи. И если Вы дилетант в породе, обязательно найдите специалиста в породе( в кошачьем клубе) и с ним забирайте животное. Ну и сразу котенка желательно показать врачу.Таким образом Вы сведете к минимуму возможность обмана. И НЕ ПОКУПАЙТЕ ПОРОДИСТЫХ КОТЯТ НА РЫНКЕ- ХОРОШИХ, ПОРОДНЫХ КОТЯТ ТАМ НЕ ПРОДАЮТ!
    Последний раз редактировалось Kaiser_Wilhelm_II; 13.10.2008 в 17:40.

  14. Вверх #14
    [QUOTE=Анна.81;1575086]
    Цитата Сообщение от strelecia Посмотреть сообщение
    Вобщем-то это высказывание относиться ко всем лысикам.

    Донской сфинкс не совсем искусственная порода.

    Донской сфинкс-это не "не совсем искусственная порода",а совсем не искусственная.
    Это аборигиренная порода кошек и равнять их с левкоями,поверьте личному опыту,даже и не стоит пытаться!!!!
    Анна, донской сфинкс аборигенная порода. И ее никто не сравнивает с левкоями. Это я нечаянно, рассказывая об искусственных породах упомянула вместо петерболда донского сфинкса ( это моя описка). И отсюда пошел сыр-бор. Внимательней почитайте предыдущие посты.

  15. Вверх #15
    обожаю кошек и котов
    у самого кот уже 15 лет
    но не вижу никакой эстетики в лысых сморщенных животных которых по ошибке именуют кошками.


    вспомнился анекдот:
    скрестили как то учёные слона с гиппопотамом, но не ради селекции, а так, позырить

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для strelecia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    2,977
    Репутация
    756
    Не нужно обобщать всех и вся. Левкои, петерболды, дончаки и канадцы - совершенно разные породы имеющие разную генетику и свои отличительные черты.

    Честно сказать у меня таких
    лысых сморщенных животных которых по ошибке именуют кошками
    пятеро взрослых и один котенок, кто не понимает всей прелести породы могу пригласить в гости, некоторые только пообщавшись с ними понимают, что это не просто кошки, а что то большее и очень умное и ласковое. Это животные с которыми хочеться общаться, интелект на уровне собаки. О них говорят уже не кошка, но еще не собака, кто хочет оспорить заходите в мою темку и задавайте вопросы, всегда рада общению.

  17. Вверх #17
    Цитата Сообщение от strelecia Посмотреть сообщение
    Не нужно обобщать всех и вся. Левкои, петерболды, дончаки и канадцы - совершенно разные породы имеющие разную генетику и свои отличительные черты.

    Честно сказать у меня таких пятеро взрослых и один котенок, кто не понимает всей прелести породы могу пригласить в гости, некоторые только пообщавшись с ними понимают, что это не просто кошки, а что то большее и очень умное и ласковое. Это животные с которыми хочеться общаться, интелект на уровне собаки. О них говорят уже не кошка, но еще не собака, кто хочет оспорить заходите в мою темку и задавайте вопросы, всегда рада общению.
    да я ж не против.
    я говорю о эстетичности этих животных, мне не нравяться
    лично мне нравяться большие пушистые коты, но только с НЕ приплюснутыми мордами.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для strelecia
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    2,977
    Репутация
    756
    Цитата Сообщение от Анна.81 Посмотреть сообщение
    Здраствуйте,меня зовут Анна и у вас я новичок. Случайно напоролась на тему о левкоях. Хочу вкратце поведать вам свою историю,связанную с данной породой. 20 июня на день моего рождения,муж приобрел мне котика-левкоя. Уже через 2 недели с ним начались серьезные проблемы,а ровно через месяц я помчала с ним в Питер,т.к. кот находился практически в предсмертном состояние-перестал есть,начались серьезные проблемы с дыханием!!!! Предварительный диагноз-ИНФЕКЦИОННЫЙ ПЕРИТОНИТ. 8 августа,в день его рождения(6 месяцев),котика пришлось усыпить.
    Заводчица свою вину отрицает,хотя факты налицо!!!! Но ее даже протокол вскрытия не убеждает. Животных из своего питомника она проверять отказывается!!! Помимо смертельной болячки у котика нашлись хламидиоз,стафилококк,кандиды. А у меня в доме еще 2 дончака и перса. Все животные были здоровы,а теперь по итогам вскрытия,патологоанатом сказал,что все мои питомцы тоже заражены!!!!
    Так что не советую вам,дорогие форумчане,радоваться данной породе. Слишком новая она и имунка у них слабая,а в Питере так вообще единственный кот производитель на всю Россию,так что имбридинги жесткие,а это не есть хорошо!!!
    Кому интересно,можете заглянуть на питерский сайт дончаков www.sfinx.spb.ru ,там в теме "Усыпила котенка" все очень подробно описано!!!

    На сегодняшний день короновирус - это проблема не только лысиков, с этим может столкнуться любое животное любой породы. Зависит это не столько от породы, а от питомника и заводчика в котором вы покупаете животное. Если вы хотите проверить ваших животных на короновирусную инфекцию, могу дать координаты лаборатории в Киеве, сделать анализы там - это реально, есть даже форум для владельцев таких животных.

  19. Вверх #19
    Новичок Аватар для Gella_ua
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    62
    Репутация
    19
    У лысиков уникальный характер. Я Собачница. Муж "развел" на котрича, выбрала Дончака. Более уникального (ласочка,умничка) животноГо не встречала.

  20. Вверх #20
    Всем спасибо. К сожалению,живу в России,в Карелии,до Киева вряд ли доберусь.
    По ссылке можно больше не ходить,модератор удалил данную тему с форума.....
    В четверг еду в Питер проверять оставшихся животных. Последняя проверка месяц назад показала,что животные,кроме левкоя,здоровы.
    Всем здоровья.
    Лысики- the best!!!!!


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения