Похороны в Одессе

[zoran]

мрази

Да прям не напишут )
Напишут как миленькие и аж бегом )))
-Главное управление Нацполиции Одесской области
(048) 779-40-61, 779-49-61; 725-32-16; 731-43-95; 779-41-23.

  Показать скрытый текст

*

Номера подразделений полиции
Киевский отдел: (048) 766-90-34, 766-89-98
Таировское отделение: (048) 747-14-01, 746-29-07
Приморский отдел: (048) 722-45-42
Шевченковское отделение: (048) 779-49-67

Приймальня прокурора Одеської області
(048) 779-40-61, 779-49-61; 725-32-16; 731-43-95; 779-41-23.
(048) 731-98-00, у робочі дні, з 09.00 до 18.00

Горячая линия - Телефон доверия Одесского городского головы
(048) 705-55-55 (кста перезванивают через 15-20 мин с результатом
-проверено ,правда повод был с ком.услугами)

Департамент здравоохранения Одесского городского совета
Приемная: (0482) 32-78-44
«Горячая линия» для обращений граждан: (048) 705-76-32, с 9.00 до 18.00.

эти поликлинические тьотки , Чтобы они не плели .Вы НЕ обязаны их вызывать если

СП и полиция (вызывайте сразу сами) уже провели осмотр и оставят бумажки


пс не нужно вступать в бессмысленные для вас диалоги с поликлиническими мразями : дали 15-20 мин на справку , предупредили и сразу заявляйте о вымогательстве

Если нет вашего - нач-во (начмед) ОБЯЗАНА назначить другого ,карточка ж в рег-ре

ппс мобильные и смарты в помощь ))запись ,громкая связь есть на всех

а можно ткнуть носом где конкретно написано, что профильный врач не должен осматривать больного и можно увидеть подтверждение законодательно ваших слов? у меня есть совершенно другие данные: получается что вы врете ?, пользуясь не знанием законов пересычными гражданами ?
для справки : при назначении паллиативной терапии осмотр узким специалистом должен быть регулярным не реже трех дней , с отметкой в амбулаторной карте. Особенно это касается препаратов, назначаемых врачом . ( так называемых "розовых бланков".)

[EWF]

а можно ткнуть носом где конкретно написано, что профильный врач не должен осматривать больного и можно увидеть ....

Правильно ,посещать больного должен -должностные обязанности ,за который ему гос-во платит зарплату

УМЕРШЕГО НЕТ ,если СП констатировала смерть
(ночь/праздники/сб-вс)
-участковый/любой назначенный начальством ,заполнит бланк на основании записей в карте
бАмажки от СП

-участковый/любой назначенный начальством констатирует смерть ,если не было СП

[zoran]

Правильно ,посещать больного должен -должностные обязанности ,за который ему гос-во платит зарплату

УМЕРШЕГО НЕТ ,если СП констатировала смерть
(ночь/праздники/сб-вс)
-участковый/любой назначенный начальством ,заполнит бланк на основании записей в карте
бАмажки от СП

-участковый/любой назначенный начальством констатирует смерть ,если не было СП

в очередной раз врете !СМП НЕ ВЫЕЗЖАЕТ на констатацию смерти, кроме случаев когда смерть наступила в присутствии бригады СМП. О чем старший бригады делает отзвон на ЦД .
У вас не верные данные о сотрудниках поликлинических отделений. Судя по вашим ответам в этой теме крайне пренебрежительное отношение ко всем медработникам .
так я увижу ЗУ где ссылка осмотр врачом больного . ? или как всегда отделаетесь бла бла бла и цитатами из законодательных актов ?

[EWF]

в очередной раз врете !СМП НЕ ВЫЕЗЖАЕТ на констатацию смерти, кроме случаев когда смерть наступила в присутствии бригады СМП.О чем старший бригады делает отзвон на ЦД .
У вас не верные данные о сотрудниках поликлинических отделений. Судя по вашим ответам в этой теме крайне пренебрежительное отношение ко всем медработникам .

-Опять врешь :old: а ночью кто ? )))

-ко всем вымогателям и неучам-однозначно

[EWF]

...
так я увижу ЗУ где ссылка осмотр врачом больного . ? ...

зайди в отдел кадров/сайт МОЗа глянь должностные инструкции и порядок наблюдения тяжелобольных и тп ,учета/выдачи наркосодержащих -удивишься

[zoran]

Правильно ,посещать больного должен -должностные обязанности ,за который ему гос-во платит зарплату

УМЕРШЕГО НЕТ ,если СП констатировала смерть
(ночь/праздники/сб-вс)
-участковый/любой назначенный начальством ,заполнит бланк на основании записей в карте
бАмажки от СП

-участковый/любой назначенный начальством констатирует смерть ,если не было СП

опять вы врете !СМП не выписывает ни каких справок; больничных листов ,назначений ,кроме тех что назначает старший бригады СМП) .
либо отписываетесь ЗУ в которых лишь общие фразы .Еще раз повторю : что скорая не выезжает на констатацию смерти уже 2 года - для этого есть семейный врач , который наблюдал больного и имеет право констатировать биологическую смерть больного.на основании этого он имеет право выписать МСС, во всех других случаях тело передается на СМЭ, через милицию и прокуратуру- в этом случаи согласие родственников не нужно.

[zoran]

зайди в отдел кадров/сайт МОЗа глянь должностные инструкции и порядок наблюдения тяжелобольных и тп ,учета/выдачи наркосодержащих -удивишься :laugh:

а зачем мне удивятся ? "зайди в отдел кадров/сайт МОЗа глянь"- мне как то не с руки.отвлекать от работы , а тем более в их законный выходной .причем здесь тяжело больные ?

[Irinqa]

Папа болеет. Состояние ухудшается. Врачи говорят - держитесь... Готовьтесь...
Болеет 4 месяц. Обширный инсульт. Скоро уйдёт. Что делать? Сколько что стоит? Сколько нужно денег. Мне придётся этим заниматься впервые и одной. Денег мало. Мне страшно. Кто прошёл и может говорить об этом - делитесь... Советуйте... Буду благодарна за любую информацию.

У нас тоже мама в коме пролежала три дня,Похороны были вторые за два месяца.
Учли ошибки первых похорон.Денег впритык. Умерла дома, вызвали скорую (сейчас вроде вызывают семейного врача),официально отказались от морга (письменно), история болезни/карточка должна быть на руках-ее отдадите агенту для получения свидетельства.
Итак: Дома сами помыли (миску лучше пластмассовую сломать и выбросить, перчатки, тряпочку выбросить,воду вылить в канализацию), одели во что было хорошее, но она приготовила заранее "чемоданчик". Руки-ноги связали, переложили тело на крепкое (чтоб выдержало вес) покрывало (оно ушло в гроб). Золото снять лучше при жизни и надеть простой деревянный крестик (нету-купите в церкви уже,с ним и хоронить). Иконку маленькую в гроб. Очки (если носил), расчесочку, пару монет (НЕ со своего кармана!!!!).
Ничего не должно уйти в могилу из ваших личных вещей или других живых !!! Помните это!
Я на каких то похоронах слышала "доброжелателей"- положи свое фото,мама скучать будет за тобой или "положи ему денежку"....т.е. похороните себя и свои фин. возможности при жизни???. Не ведитесь.
Платочки и полотенца купили оптом на 7-м. Сорокоус о смерти заказали сами в ближайшей церкви.На лоб повязку тоже купили сами в церкви. Свечи купили сами. В гроб нужна подушечка, покрывало и накидка. Можете купить на 7-м ткань подходящую(кружево). Купить заранее можно.
Самое дорогое это услуги агента и грузчиков, которые сносили/укладывали тело(завязки снимают в гробу уже).
Справки брал агент, батюшку тоже привел он,на кладбище за могилу тоже договорился .
Батюшке еще приготовили пакет с Кагором,хлеб, пару кг круп и сахар.Полотенце.
Сэкономили очень прилично на обеде-сделали дома для самых близких
Обед простой-борщ, пару горячих блюд и салатов.
Алкоголь(купите заранее) и продукты покупали в Мэтро (так получилось и он круглосуточный-ездили ночью)
Если бюджет очень очень ограничен, можно не делать поминальный обед, а просто отнести продукты в церковь и заказать панихиду о смерти, пусть верующие помянут.
Не бойтесь кого то обидеть, все люди и понимают, что похорон-не свадьба.
Пригласите потом родных на 40 дней или год.
Агенту озвучить бюджет и пусть от него отталкивается. А то и медные чаши и серебрянные ведра для мытья рук и шатры-предлагают все что хочешь...Никаких рамок-фотографий.Зачем?
Где то читала, что фото привязывает душу к кладбищу и она не может спокойно отдохнуть на небе, вечно возвращается. Зачем испытывать?
Когда тело вынесут, вымыть пол по направлению к порогу-воду в канализацию, тряпку выбросить.
У вас есть время подготовиться, это полегче, чем в последнюю минуту,когда не ждешь((( Составьте примерное меню и покупайте похоронные аксессуары уже постепенно. Времени потом будет не хватать.
Я не могу написать сумму-это было 5 лет назад. 100 уе агенту точно + 6 грузчиков (тело тяжелое), не помню сумму, гроб один из недорогих, пару венков. Продукты и платочки/ткани какие можете позволить.
Всем занимался агент, все с ним и согласовывали, что можем позволить, что сделаем сами.

Мне тут в личку написали, что мол хорошо, что медсестра-соседка пришла и все сделала, забальзамировала и помыла.
Пишу: НЕТ! Ее миссия закончилась на том, что она пришла и посоветовала не покупать лекарства.
Омывали сами, переодевали сами, переложили на покрывало и связали руки-ноги сами (по связыванию агент подсказал,пока тело теплое связать). Ничего не кололи (формалин) и не бальзамировали.
Открыли в комнате балкон и закрыли дверь. Хоронили на след. день. 10 марта. (довольно тепло было)

[EWF]

опять вы врете !СМП не выписывает ни каких справок; больничных листов ,назначений ,кроме тех что назначает старший бригады СМП) .
либо отписываетесь ЗУ в которых лишь общие фразы .Еще раз повторю : что скорая не выезжает на констатацию смерти уже 2 года - для этого есть семейный врач , который наблюдал больного и имеет право констатировать биологическую смерть больного.на основании этого он имеет право выписать МСС, во всех других случаях тело передается на СМЭ, через милицию и прокуратуру- в этом случаи согласие родственников не нужно.

Опять врешь ))
-В нерабочие дни/время - СП констатирует

-на вскрытие ТОЛЬКО при подозрении насильственной
читай матчасть и не обманывай людей ,навязывая и вымогая за ненужные им услуги
Нет тут твоих "фантазий" и близко

24 жовтня 2017 р.

Про затвердження Порядку взаємодії між органами та підрозділами Національної поліції, закладами охорони здоров’я та органами прокуратури України при встановленні факту смерті людини

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1299-17"]http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1299-17"]http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/z1299-17

[Irinqa]

... и не обманывай людей ,навязывая и вымогая за ненужные им услуги

Я во много с Вами согласна.
Но не только агент, но и врачи в этом случае очень непорядочные.
Когда вызвали скорую, они, видя,что человек умирает,. Настаивали на реанимации, "мы спасем!", заберем в больницу.Выписали огромный список лекарств, капельниц, расходных материалов. Бегите покупайте срочно и несите нам.
Письменно писали отказ от больницы. Уехали...
Позвала с соседней парадной медсестру (на пенсии уже) спросить сможет ли она колоть внутривенно уколы и капельницы.
Она говорит: не надо ничего из этого списка, хотите успокоить совесть купите пару уколов на один раз, ничего уже не поможет...а деньги еще пригодятся.
Через час другая скорая констатировала смерть И!!! сразу в морг отвезем, вскрытие...и тд. Очень настойчиво, мы еле отбились от такого навязчивого сервиса. И агентов своих прислали, сразу двух....в течении часа, видно и предыдущая скорая постаралась... Как воронье....

А вот агенту я была благодарна. Не помню ни имени ни фамилии, но очень порядочный оказался (Нам родственница вызвала ли та же медсестра...не помню)
Озвучили, что денег мало, как можно выкрутиться, что обязательно. Ничего лишнего не взял и свой гонорар отработал сполна.

[EWF]

....Похороны были вторые за два месяца.
Учли ошибки первых похорон.Денег впритык. ......
Самое дорогое это услуги агента и грузчиков, которые сносили/укладывали тело(завязки снимают в гробу уже).
Справки брал агент, батюшку тоже привел он,на кладбище за могилу тоже договорился .

Ессно,тк на каждом этапе накрутка
Заказывали б машину с грузчиками напрямую было бы дешевле
Агенты -посредники
те к официальному прайсу от КП «Спец предприятие коммунально-бытового обслуживания плюсуют еще и свои посреднические

КП СПКБО тоже так мутят (наваяв коммерческие БРУ под своим крылом) ,и будут пытаться "нагрузить " ,увы (( тут нужно внимательно смотреть на
реквизиты второй стороны в договоре/счете

Все кладбища/крематории тоже в их ведении ,и тоже установленные гор.властью цены .(пару стр. тому кидала ссылку на решение Думской о ценах на обязательный ритуальный минимум )

Справка от врача безоплатно ,Св-во о смерти/регистрация/ламинирование -ерунду стоят (не помню сколько)

[Фёдор Петрович]

Сегодня были в крематории,прощались с близким человеком.Раньше пускали в зал для прощания.Сегодня на улице поставлен шатёр,там отпевал Священник,затем покойника унесли через какой-то другой ход в здание крематория.Это только сегодня или это уже так стало постоянно?.Спасибо.

[zoran]

Сегодня были в крематории,прощались с близким человеком.Раньше пускали в зал для прощания.Сегодня на улице поставлен шатёр,там отпевал Священник,затем покойника унесли через какой-то другой ход в здание крематория.Это только сегодня или это уже так стало постоянно?.Спасибо.

шатер стоит уже пол года- вы просто не обращали на него внимание ( с дороги его не видно ). в траурном зале ведутся ремонтные работы.заносили со стороны печек крематория

[zoran]

-Опять врешь :old: а ночью кто ? )))

-ко всем вымогателям и неучам-однозначно

ночью скорая априори приедет-сможет констатировать сам факт биологической смерти .Повторюсь еще раз никаких справок в том числе справку о смерти бригада СМП вам не выпишет - этот вызов скорее для статотдела и для милиции.Но делать перевозку в морг не стоит до прихода участкового врача, который наблюдал больного .
по закону СМП обязана передать в ЦД номер своего вызова для вызова участкового сотрудника полиции .Участковый обычно не приходит на подобные случаи- ждет пока за ним придите агент и привезет его на адрес. На адресе он совместно в участковым терапевтом констатирует сам факт биологической смерти .на 4 странице протокола МП врач вписывает свои данные и посмертный DS. лишь после этих действий тело может быть передано на хранение в морг или передано специалистам бальзамировщикам для бальзамирования на дому .

[EWF]

ночью скорая априори приедет-сможет констатировать сам факт биологической смерти .Повторюсь еще раз никаких справок в том числе справку о смерти бригада СМП вам не выпишет - этот вызов скорее для статотдела и для милиции.

ОК )) не справку ,а бАмаЖку для полиции /семейного .

пс кста,у семейного ж НЕТ участка

Но делать перевозку в морг не стоит до прихода участкового врача, который наблюдал больного .

Опять не так ))-до приезда полиции
К тому же не факт ,что больной наблюдался у участкового . Или взагали обращался в поликлинику )

по закону СМП обязана передать в ЦД номер своего вызова для вызова участкового сотрудника полиции .

закон НЕ запрещает гражданину самостоятельно вызвать полицию на факт смерти )))

Те ДО/после вызова им СП на констатацию вызвать полицию (можно продублировать вызов у дежурного по городу )

Участковый обычно не приходит на подобные случаи- ждет пока за ним придите агент и привезет его на адрес.

)) ты еще напиши что без агента справку не выпишет )))))))))))

Если участковый сильно хочет осмотреть дополнительно ,ПОСЛЕ СП ,он может поехать самостоятельно в тот морг ,куда родственники отправили тело

пс. ты хоть в святой день не ври

[zoran]

ОК )) не справку ,а бАмаЖку для полиции /семейного .

пс кста,у семейного ж НЕТ участка

Опять не так ))-до приезда полиции
К тому же не факт ,что больной наблюдался у участкового . Или взагали обращался в поликлинику )

закон НЕ запрещает гражданину самостоятельно вызвать полицию на факт смерти )))

Те ДО/после вызова им СП на констатацию вызвать полицию (можно продублировать вызов у дежурного по городу )

)) ты еще напиши что без агента справку не выпишет ))))))))))) -опять сама придумала и сама поверила_- справку
Если участковый сильно хочет осмотреть дополнительно ,ПОСЛЕ СП ,он может поехать самостоятельно в тот морг ,куда родственники отправили тело.

пс. ты хоть в святой день не ври

сложно писать человеку , который "пытается" не слышит ил и что хуже - делает вид, что не слышит.про агента ты сама придумала ? или опять с какого та УЗ вытянула ?

я- агностик , а вот как быть с твоей постоянной брехней , да еще не по теме?

[EWF]

Я как раз всё по теме и ЗУ .

Каждый решит сам ,нужен ли ему агент взагали и Зоран в частности

[Nautilus]

Я что-то вообще не понимаю, почему спор... такая каша. Вроде всё понятно - молодых здоровых людей положено вскрывать, стариков, тяжело больных полиция может освидетельствовать. Участковый/семейный врач сам заинтересован правильно оформить документы, если он вёл этого больного. Ну он может не придти ночью, а днём придти обязан. Вот как он может не придти, если ему поступил вызов из полиции или скорой? Может, я наивная, но плохо себе это представляю. Не, ну конечно, приехать на агенте куда более комфортно, чем придти пешком. Но если бы ко мне не пришли, я бы конечно позвонила для начала в регистратуру, потом пошла бы к заведующему с письменным обращением, дальше звонок - в горздрав, облздрав и полицию. Не думаю, что участковые врачи все такие беспечные и им нужны эти проблемы.

У меня болела тётя, два года она не ходила, участковая врач приходила на вызовы и давала направления на анализы, кардиограмму на дому... когда тёте стало плохо, были выходные, вызывали скорую вечером и ночью, скорая в больницу брать не советовала, т. к. человек за 80 лет, неходячий, дома налаженный комфорт и уход, больница - стресс... в понедельник сделали вызов участковой, но она до начала приёма не пришла, правда позвонила и сказала, что придёт после приёма, я побежала в поликлинику, чтобы всё-таки спросить, что делать - ехать ли в больницу, та мне сказала, что мы можем настаивать и поехать, если хотим, но больницы могут не соглашаться исходя из диагноза, возраста и состояния, но мы можем лечь, если считаем нужным. И внимание! участковая даёт мне записочку, где записывает время амбулаторного посещения и назначений (я ей показала писульку от ночной скорой). Ну я всё понимаю, что их трясут, хотя за что? у человека многолетний хронический диагноз + сопутствующие осложнения, возраст... Пока я бегала, мама снова вызвала скорую, тёти не стало. Скорая записывает смерть до приезда, тут же появляется агент, который заявляет, что надо везти человека на вскрытие. Я говорю: зачем? На что он мне рассказывает, что тётя моя ещё довольно молодая, якобы ей 64 и что врач была 2 раза за сегодня... Я сказала, что мы согласия на вскрытие не даём и что врач у нас не была, он ей перезвонил, после разговора зачем-то спросил, не имею ли я к ней претензий и потом привёз её с полицией. Ну какие претензии? Скорую мы вызывали, скорая её не брала, назначения делала, но лучше ей не становилось (... Что могла участковая терапевт в таком случае? То, что она писала дурацкие записки про абмулаторное посещение, ничего не меняло ни для тёти, ни для неё... Да, с агентом всё это было быстро и мы и не отказывались от его услуг, даже слишком быстро получилось, что человека увезли и всё... Но если нет денег, то почему надо бояться, что покойного заберут чуть позже, пока полиция и участковый соизволят выполнить свои обязанности? Или его оставят в квартире? Это ж совсем надо с головой не дружить, ведь полиция вызовы записывает на носитель.

[пампушечка]

Я тоже не могу понять в чём суть спора,одно вижу и понимаю,что теоретик законов спорит с практиком,который каждый день лично сталкивается с реальностью исполнения этих законов..и судя по всему эта реальность далека от всего того,что тут пишет теоретик.

[zoran]

Я тоже не могу понять в чём суть спора,одно вижу и понимаю,что теоретик законов спорит с практиком,который каждый день лично сталкивается с реальностью исполнения этих законов..и судя по всему эта реальность далека от всего того,что тут пишет теоретик.

смысл прост:теоретик пытается доказать всем что без без звонка на горячую линию все легко можно без денег решить и только когда клан стервятников - нахлебников исчезнет как мамонты .а все будут работать за государеву зарплату и будет нам всем щастя "