Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 374 из 681 ПерваяПервая ... 274 324 364 372 373 374 375 376 384 424 474 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 7,461 по 7,480 из 13606
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,051
    Репутация
    19814

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #7461
    Не покидает форум Аватар для LuFon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    16,987
    Репутация
    6944
    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    выход один - поставить индивидуальные счетчики в квартиру, пусть кооператив их опломбирует и платить по ним
    а вообще переизбрать надо правление
    так на воду у нас свой счетчик) и по нему и платим. и на свет. (газа нет, электродом)
    но договор один на кооператив по воде и отоплению, по свету только индивидуальные....
    Просто в конце года даем на пересчет книжку, чтоб получить новую - в книжке листиков ровно на год. И ее бухгалтер пересчитывает, рисует какой-то долг на первой страничке и листик с какими-то выдуманными долгами по месяцам)
    потом идешь к ней, показываешь оплаты, все оказывается без долгов - ой простите, извините, ошиблась, обсчиталась..... "долг" аннулируется
    и так уже четвертый год подряд..... достало уже.
    не мешайте мне не замечать ваше присутствие


  3. Вверх #7462
    Не покидает форум Аватар для Полесов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Виктор Михалыч
    Сообщений
    10,808
    Репутация
    5675
    никто из органов заниматься таким не будет.

    ошибки начислений бывают но не караются законом.

    напечатайте шаблон жалобы, штук 10, только вписывайте суммы.
    Последний раз редактировалось Полесов; 06.03.2017 в 08:53.

  4. Вверх #7463
    Не покидает форум Аватар для Полесов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Виктор Михалыч
    Сообщений
    10,808
    Репутация
    5675
    кондоминиум в Финляндии
    http://macos.livejournal.com/1490447.html
    я плакал.
    Последний раз редактировалось Полесов; 06.03.2017 в 08:51.

  5. Вверх #7464
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    кондоминиум в Финляндии
    http://macos.livejournal.com/1490447.html
    я плакал.
    это здорово.
    но есть нюанс (кроме того, что там таки ПОРЯДОК) - места в финляндии там навалом )))

    ... но, блин, зависть белая страшная (((
    особенно шик - подвал

  6. Вверх #7465
    Посетитель Аватар для berry1251
    Пол
    Женский
    Сообщений
    406
    Репутация
    497
    Добрій день.кто подскажет по оформлению справки о совместном проживании с умершим.что там должно быть.Подойдет ли просто Ф1

  7. Вверх #7466
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от berry1251 Посмотреть сообщение
    Добрій день.кто подскажет по оформлению справки о совместном проживании с умершим.что там должно быть.Подойдет ли просто Ф1
    Форма справки законодательно не урегулирована. И зависит от требований тех, кому Вы ее будете предоставлять. Иногда мы обходились Ф1, иногда это была просто СПРАВКА на бланке в произвольной форме, а иногда сидели и "сочиняли" форму (в соответствии с "пожеланиями").

  8. Вверх #7467
    Не покидает форум Аватар для Livesms
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск (Ильичевск)
    Сообщений
    5,236
    Репутация
    1560
    Цитата Сообщение от Полесов Посмотреть сообщение
    кондоминиум в Финляндии
    http://macos.livejournal.com/1490447.html
    я плакал.





      Показать скрытый текст

  9. Вверх #7468
    Посетитель Аватар для ALAN10
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    147
    Репутация
    20
    Может ли кто нибудь проконсультировать меня ГРАМОТНО по такому вопросу. Живу в доме, где ОСМД. Дом новый, в доме горизонтальная система отопления. Имеет ли право председатель ОСМД отказывать в установке индивидуального теплового счетчика на квартиру? Мотивируя тем, что или все или никто? Если да, то хотелось бы ссылку на закон

  10. Вверх #7469
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от ALAN10 Посмотреть сообщение
    Может ли кто нибудь проконсультировать меня ГРАМОТНО по такому вопросу. Живу в доме, где ОСМД. Дом новый, в доме горизонтальная система отопления. Имеет ли право председатель ОСМД отказывать в установке индивидуального теплового счетчика на квартиру? Мотивируя тем, что или все или никто? Если да, то хотелось бы ссылку на закон
    Ссылка без комментариев на Киевэнерго. Думаю, в одессе так же
    http://kyivenergo.ua/ru/te-home/faq/kvartirni/ya_hochu_vstanoviti_u_svoii_kvartiri_kvartirnii_li
    Если Вы хотите установить в своей квартире прибор учета тепловой энергии, Вам нужно:
    1) обратиться к балансодержателю дома (ЖЭО, ОСМД, ЖСК) для согласования установки квартирного узла учета;
    ...

  11. Вверх #7470
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    ALAN10
    Не споров ради, а просто информации для...
    Вы знаете, что % "потребления" тепла собственно квартирами в многоквартирном доме - даже не 50%? Есть еще крыша, подвал, стены, лестничные пролёты.
    Скажите, если вы лично один поставите себе счетчик в квартиру, как вы планируете оплачивать ту часть потребления тепла ДОМОМ, которая ОБЩАЯ? И ваша, в частности? Ведь владение домом это не только сахарок, но и некоторые ОБЯЗАННОСТИ...

    Поэтому я считаю, что ваш Председатель прав - или никто, или все. Ибо установка всем счетчиков в квартире автоматом требует установки счетчика на дом (за счет ОСМД, то есть - вас, совладельцев). При этом в счетах вам, кроме вашего показания квартирного счетчика, должны еще выставлять счет на отопление "(Домовой счетчик - Счетчики всех квартир)/Все жители"
    Последний раз редактировалось SerP13; 06.03.2017 в 20:48.

  12. Вверх #7471
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Поэтому я считаю, что ваш Председатель прав - или никто, или все.
    Если я правильно понял - в доме своя крышная (или пристроенная) котельная.
    Тогда:
    1. Председатель не прав. Это если по Закону.
    2. Председателя можно (и нужно) понять. Учитывая тот факт, что в Украине не существует нормативных актов для расчета тарифа на отопление в таких случаях. Можно, конечно "притянуть за уши" 869 Постанову КМ. Но получается "коряво" и жители, как правило, в таких домах "бухтят" от недовольства.


    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Ибо установка всем счетчиков в квартире автоматом требует установки счетчика на дом (за счет ОСМД, то есть - вас, совладельцев). При этом в счетах вам, кроме вашего показания квартирного счетчика, должны еще выставлять счет на отопление "(Домовой счетчик - Счетчики всех квартир)/Все жители"
    Есть менее затратный способ (без установки счетчика на дом - от 40000 грн.):
    1. Высчитывается "приведенная площадь" каждой квартиры (нежилого помещения) в доме - определяем сколько отапливаемых квадратных метров МОП (мест общего пользования) приходится на один отапливаемый квадратный метр собственности каждой квартиры (нежилого помещения).
    2. Расходы на содержание котельной рассчитывается отдельной строкой (персонал котельной + стоимость обслуживания по ежемесячным договорам + расход электроэнергии котельной и т.д.). По этому пункту начисления производятся по приведенной площади всем без исключения (есть теплосчетчик или нет).
    3. Отдельной строкой ("газ") начисляется сумма израсходованного в отчетном месяце газа.

    Это если вкратце. По факту там немного сложнее - на основании данных режимной карты определяется себестоимсость 1 Гкал; рассчитывается потребленный газ квартирами с теплосчетчиками; от общего расхода газа отнимается газ, потраченный теплосчетчиками и "разбрасывается" на приведенную площадь. Все вычисления производит программа - бухгалтер должна просто внимательно внести данные (на это ей хватает 15-20 минут).

    Согласен - стерильных тарифов не бывает. Таким алгоритмом пользуемся с 2008 года (первый дом). И этот алгоритм максимально близко подошел к "стерильности".

    Не забывайте - этот алгоритм надо обязательно утвердить на общем собрании ОСМД.


    [mod]
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 07.03.2017 в 08:33.

  13. Вверх #7472
    Не покидает форум Аватар для ralfique
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,873
    Репутация
    4278
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    ALAN10
    Не споров ради, а просто информации для...
    Вы знаете, что % "потребления" тепла собственно квартирами в многоквартирном доме - даже не 50%? Есть еще крыша, подвал, стены, лестничные пролёты.
    Скажите, если вы лично один поставите себе счетчик в квартиру, как вы планируете оплачивать ту часть потребления тепла ДОМОМ, которая ОБЩАЯ? И ваша, в частности? Ведь владение домом это не только сахарок, но и некоторые ОБЯЗАННОСТИ...

    Поэтому я считаю, что ваш Председатель прав - или никто, или все. Ибо установка всем счетчиков в квартире автоматом требует установки счетчика на дом (за счет ОСМД, то есть - вас, совладельцев). При этом в счетах вам, кроме вашего показания квартирного счетчика, должны еще выставлять счет на отопление "(Домовой счетчик - Счетчики всех квартир)/Все жители"
    Все возможно высчитать, а также отопление МОП и обслуживание котельной.
    Однако тут нужно желание у руководства ОСМД поддерживать жильцов в их стремлении экономить энергоресурсы.
    Обычно такого не наблюдается, т.к. это входит в противоречие с задачей доп. обогащения руководства, а альтруистов у нас мало.

    Простой пример - захожу в одно из ОСМД в центре города, новый дом. Спрашиваю - как поставить счетчик на тепло ? Почем Гигакаллория, почем обслуживание котельной выходит ?
    В общем, обычные такие вопросы. Начинают морозится, изображать непонимание вопроса, минут 15 беседуем на эту тему. И в конце так, после всего заявляют - а счетчики мы не ставим, т.к. невыгодно это. По счетчику накручивает денег больше, чем без. А если квартира не отапливается, или отапливается мало, мы берем тариф отопления без счетчика (т.е. больший из двух). Вот так.

  14. Вверх #7473
    Посетитель Аватар для berry1251
    Пол
    Женский
    Сообщений
    406
    Репутация
    497
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Форма справки законодательно не урегулирована. И зависит от требований тех, кому Вы ее будете предоставлять. Иногда мы обходились Ф1, иногда это была просто СПРАВКА на бланке в произвольной форме, а иногда сидели и "сочиняли" форму (в соответствии с "пожеланиями").
    спасибо

  15. Вверх #7474
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от ralfique Посмотреть сообщение
    Все возможно высчитать, а также отопление МОП и обслуживание котельной.
    Однако тут нужно желание у руководства ОСМД поддерживать жильцов в их стремлении экономить энергоресурсы
    Кроме всего прочего, тут самое ГЛАВНОЕ - это нужно осознание жильцов того факта, что после установки персонального счетчика отопления в квартире, надо будет еще доплачивать и что-то за отопление общедомовой нежилой площади - подвалы, крыши, лестничные пролеты и тд. А вот с этим - большие проблемы. "Я установил счетчик в квартире, и больше ничего платить не намерен. Я для того счетчик в квартире и поставил, чтобы за всё остальное не платить!"...
    Зачем Председателю ОСМД такой гемор?

  16. Вверх #7475
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    921
    Цитата Сообщение от ALAN10 Посмотреть сообщение
    Может ли кто нибудь проконсультировать меня ГРАМОТНО по такому вопросу. Живу в доме, где ОСМД. Дом новый, в доме горизонтальная система отопления. Имеет ли право председатель ОСМД отказывать в установке индивидуального теплового счетчика на квартиру? Мотивируя тем, что или все или никто? Если да, то хотелось бы ссылку на закон
    Да он прав. Т.к. самый важный документ - Проект дома по отоплению. И там нету никаких инд. теплосчётчиков. На этом проекте стоят куча печатей.

    Начинают делать отсебятину - внося Изменения в Проект отопления дома. Это полная туфта.
    Для установки инд. т/с надо предварительно по букве Закона сделать очень много всего. Особенно по утеплению труб отопления и т.д.

  17. Вверх #7476
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    921
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Если я правильно понял - в доме своя крышная (или пристроенная) котельная.
    Тогда:
    1. Председатель не прав. Это если по Закону.
    2. Председателя можно (и нужно) понять. Учитывая тот факт, что в Украине не существует нормативных актов для расчета тарифа на отопление в таких случаях. Можно, конечно "притянуть за уши" 869 Постанову КМ. Но получается "коряво" и жители, как правило, в таких домах "бухтят" от недовольства.
    Что значит не прав... По какому-такому Закону.
    Он ПРАВ.

    Поменяйте Проект дома по отоплению, утеплите трубы, крышу, подвал и фасад. А потом уже тыкайте инд. т/с.
    Вот это и ЕСТЬ БУКВА ЗАКОНА.

  18. Вверх #7477
    Постоялец форума Аватар для Бугеря Игорь
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Кроме всего прочего, тут самое ГЛАВНОЕ - это нужно осознание жильцов того факта, что после установки персонального счетчика отопления в квартире, надо будет еще доплачивать и что-то за отопление общедомовой нежилой площади - подвалы, крыши, лестничные пролеты и тд. А вот с этим - большие проблемы. "Я установил счетчик в квартире, и больше ничего платить не намерен. Я для того счетчик в квартире и поставил, чтобы за всё остальное не платить!"...
    Зачем Председателю ОСМД такой гемор?
    Ваша правда будет лишь тогда, когда вы свой счетчик поставите в котельной, проложите свои трубы к своей квартире. И ни кого не буде волвать, что по пути к Вашей квартире она значительно охладиться.
    Теплопотери общественных мест можно смело принимать как 10...15 % от выработанного тепла котельной и пропорционально квадратным метрам распределять не взирая на показания квартирных теплосчетчиков. Эта величина может расчитана и принята, как условно постоянна величина и включена в СДПТ.
    Последний раз редактировалось Бугеря Игорь; 09.03.2017 в 19:28.
    Правильные решения экономят время и деньги

  19. Вверх #7478
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    Что значит не прав... По какому-такому Закону.
    Он ПРАВ.
    Еще раз: председатель НЕ прав, потому что он нарушает Постановление КМ № 630:

    "29. Споживач має право на:
    ...............................................
    5) установлення квартирних засобів обліку та взяття їх на абонентський облік;
    .............................................."


    Согласен - не все так просто. Потому как сразу возникает вопрос: "как квартира с теплосчетчиком будет участвовать в расходах на отопление МОП?". По Закону - никак. Вы знаете это лучше меня (так как Вы являетесь председателем, который не хочет давать техусловия жильцам ) - в стране нет утвержденной методики для расчета стоимости отопления от крышных котельных. Мы пытаемся сейчас ее написать и предложить для утверждения (учитывая лучшие практики расчета тарифа в ОСМД).
    Чтобы жители с теплосчетчиками участвовали в расходах по отоплению МОП - надо на общем собрании принять соответствующее решение. Об этом я писал здесь.

    Другой вопрос - захочет ли "обиженный" житель тратить время и ресурсы для судебной тяжбы с ОСМД?

    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    Поменяйте Проект дома по отоплению
    Каким боком проект дома по "отоплению" к установке индивидуальных узлов учета?
    Когда в квартирах начали массово устанавливать водомеры или газовые счетчики - кто-то менял общедомовые проекты?

    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    ....утеплите трубы, крышу, подвал и фасад. А потом уже тыкайте инд. т/с.
    Так утеплите "трубы, крышу, подвал и фасад". И внесите изменения в Постановление КМ, чтобы не тыкали "инд. т/с".

  20. Вверх #7479
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    3,184
    Репутация
    921
    Еще раз Председатель прав.

    Я не Председатель, не управляющий, и не инженер ЖК.

    А то что, кто-то "имеет право"... Так пусть и дальше "имеет право", а сначала сделает всё по букве Закона.

    Для таких экспертов по ЖКХ будет полной неожиданностью наличие целой кучи других нормативов. Где говорится про УТЕПЛЕНИЕ ВСЕХ ТРУБ и т.д. Перед тем как тыкать инд. т/с. Да и закажите новый Проект Отопления с инд. т/с. Т.к. эти штуки создают помехи (дополнительное сопротивление движению воды по трубам отопления). Потом приходится вызывать специалистов и за денежку делать перебалансировку системы. Настройки сбиваются понимаешь.

    С нетерпением жду "одобрямса" на следующем Собрании жильцов на установку т/с. Тогда подам в суд на незаконное решение (ИМЕЮ ПРАВО) и посмотрим что суд решит. А решение суда выложу на всеобщее обозрение, всем сторонникам т/с будет преподан урок.
    Ну и конечно пригласим Ассоциацию ОСМД на судебное заседание, там вы почерпнете много нового для себя.

  21. Вверх #7480
    Постоялец форума Аватар для Бугеря Игорь
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,254
    Репутация
    365
    Цитата Сообщение от ЗвёздноГородчанин Посмотреть сообщение
    Еще раз Председатель прав.

    Я не Председатель, не управляющий, и не инженер ЖК.

    А то что, кто-то "имеет право"... Так пусть и дальше "имеет право", а сначала сделает всё по букве Закона.

    Для таких экспертов по ЖКХ будет полной неожиданностью наличие целой кучи других нормативов. Где говорится про УТЕПЛЕНИЕ ВСЕХ ТРУБ и т.д. Перед тем как тыкать инд. т/с. Да и закажите новый Проект Отопления с инд. т/с. Т.к. эти штуки создают помехи (дополнительное сопротивление движению воды по трубам отопления). Потом приходится вызывать специалистов и за денежку делать перебалансировку системы. Настройки сбиваются понимаешь.

    С нетерпением жду "одобрямса" на следующем Собрании жильцов на установку т/с. Тогда подам в суд на незаконное решение (ИМЕЮ ПРАВО) и посмотрим что суд решит. А решение суда выложу на всеобщее обозрение, всем сторонникам т/с будет преподан урок.
    Ну и конечно пригласим Ассоциацию ОСМД на судебное заседание, там вы почерпнете много нового для себя.
    А Вы могли бы вложить фото распределительной гребенки по отоплению в Вашем доме?
    Где-то так?
    Последний раз редактировалось Бугеря Игорь; 09.03.2017 в 20:05.
    Правильные решения экономят время и деньги


Ответить в теме
Страница 374 из 681 ПерваяПервая ... 274 324 364 372 373 374 375 376 384 424 474 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения