Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 403 из 681 ПерваяПервая ... 303 353 393 401 402 403 404 405 413 453 503 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,041 по 8,060 из 13606
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,051
    Репутация
    19814

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #8041
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Marusja1 Посмотреть сообщение
    Тоже интересно. Если заключается договор с мусорной компанией, оплата идёт по договору. Ты.е. никакой тариф не утверждается. А сумма договора делится на кол-во жильцов.
    1. Стоимость вывоза ТБО - регулируемый городом тариф.

    2. ОСМД может заключить договор на вывоз мусора по двум разным алгоритмам (или/или):
    а) исходя из количества зарегистрированных в доме (стоимость вывоза за одного человека*количество зарегистрированных=сумма договора);
    б) исходя от количества вывезенных контейнеров в месяц. Например: 1 контейнер/каждый день, 2 контейнера/через день, 3 контейнера/через день, и т.д. (стоимость вывоза одного контейнера*количество контейнеров=сумма договора).

    В первом случае ("а")возникают сложности с несовпадением количества зарегистрированных с количеством реально проживающих. Или с "администрированием" количества реально проживающих.

    Во втором случае ("б") стоимость договора делится на общую площадь квартир и получаем стоимость 1 м2.

    Цитата Сообщение от Marusja1 Посмотреть сообщение
    А как тогда будет происходить компенсация для льготников? На основании чего?
    Копию договора с "мусорной компанией" отдаете в Департамент соцзащиты.


  3. Вверх #8042
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Marusja1 Посмотреть сообщение
    А какой сейчас граничный тариф для компенсации льготчикам? Если всё впихнуть в одну сумму(и лифт,и мусор)- не выскочили ли за пределы этого тарифа?
    А если даже и выскочите?

    Если общее собрание ОСМД утвердило размер взноса 7,40 грн. - так тому и быть!
    Если наше государство не в состоянии позаботиться о малообеспеченных - почему должны страдать люди, которые хотят жить в чистоте и комфорте?

    Почему все этого боятся? 90% председателей правлений задают нам этот вопрос: "А как нам не выскочить за граничный тариф?"
    И сами отвечают - если выскочим, то будет много будут недовольных, "вынесут мозги" и т.д.

    Если будете ориентироваться на граничный тариф, а не на реальные потребности ОСМД для приведения в порядок дома - тогда так и останетесь жить в грязи, с гнилыми трубами, ободранными парадными, не работающими лифтами.... К большому нашему сожалению ....

    Кстати, если государство не в состоянии сегодня помочь заслуженным (или с ограниченными возможностями) людям - совладельцы на общем собрании могут легко принять: "предоставить за счет ОСМД ежемесячную льготу (перерасчет) в размере _______ грн заслуженному ветерану Петрову И.И."
    Последний раз редактировалось Condominium; 11.06.2017 в 16:44.

  4. Вверх #8043
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    к чему такие сложности? заключается договор с вывозом мусора, общая сумма делится на сумму площадей всех совладельцев и сумма снимается с взносов в ОСМД. всё...
    не нужно париться с количеством зарегистрированных
    а якщо затвердити відповідні внески на загальних зборах (основний внесок, внесок по сміттю відповідно до кількості зареєстрованих, внесок за ліфт), то можуть бути проблеми з субсідіями? Буде відшкодування тільки по основному внеску?

  5. Вверх #8044
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Кстати, если государство не в состоянии сегодня помочь заслуженным (или с ограниченными возможностями) людям - совладельцы на общем собрании могут легко принять: "предоставить за счет ОСМД ежемесячную льготу (перерасчет) в размере _______ грн заслуженному ветерану Петрову И.И."
    Не заборонено, але і не передбачено, ані законами, ані типовим статутом. Передбачено списання заборгованості за роботи по дому загальними зборами

  6. Вверх #8045
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Timberland Посмотреть сообщение
    відповідно до кількості зареєстрованих
    а где вы будете брать список фактически проживающих в доме?

  7. Вверх #8046
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,957
    Репутация
    13425
    Причем квадратные метры к мусору - если я, допустим, живу одна в квартире 90 кв.м. я должна платить больше чем трое/четверо в 40 кв.м.? Кто мусора больше выкидывает?
    У нас по зарегистрированным (прописанным) - 11,50. Никто не прописан - плати как за 1 человека.

  8. Вверх #8047
    Постоялец форума Аватар для Юльчатай
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,845
    Репутация
    2397
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Причем квадратные метры к мусору - если я, допустим, живу одна в квартире 90 кв.м. я должна платить больше чем трое/четверо в 40 кв.м.? Кто мусора больше выкидывает?
    У нас по зарегистрированным (прописанным) - 11,50. Никто не прописан - плати как за 1 человека.
    тут тоже неоднозначно, если никто не зарегистрирован, а квартиру сдали семье из 4-х человек?
    Мальчик 11.03.11 ....
    и, тоже мальчик 27.01.18

  9. Вверх #8048
    Не покидает форум
    Пол
    Женский
    Сообщений
    18,376
    Репутация
    9082
    ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ

    ПОСТАНОВА 18 травня 2017 року Справа №911/2458/16

    ОСББ не зобов’язане укладати договори про надання послуг з централізованого водопостачання та водовідведення з обслуговуючою організацією. Вони надаються безпосередньо власникам приміщень на підставі прямих договорів (справа №911/2458/16)
    12.06.2017

    Фабула судового акту: Товариство (позивач) звернулося до Господарського суду до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (відповідач) з позовом про визнання укладеним між ними договору про надання послуг з централізованого водопостачання та водовідведення. Позовні вимоги обґрунтовані тим, що в силу закону відповідач зобов'язаний укласти з позивачем, як обслуговуючою організацією, договір про надання послуг з централізованого постачання холодної води та водовідведення, однак від укладення такого договору відповідач ухиляється. Відповідач проти позову заперечував, наголошуючи на тому, що він не є споживачем послуг, які надаються позивачем та не має бажання укладати з позивачем договір.

    .... оскільки ОСББ не є споживачем послуг, які надаються безпосередньо власникам приміщень на підставі прямих договорів на послуги з централізованого постачання холодної води та водовідведення;
    Таким чином, позивач, як виконавець послуг має укладати прямі договори на послуги з централізованого постачання холодної води та водовідведення з безпосередніми споживачами цих послуг (фізичними та юридичними особами)
    http://protokol.com.ua/ua/vgsu_osbb_...rganizatsieyu/
    Последний раз редактировалось EWF; 12.06.2017 в 12:01.

  10. Вверх #8049
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    ВИЩИЙ ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД УКРАЇНИ

    ПОСТАНОВА 18 травня 2017 року Справа №911/2458/16

    ОСББ не зобов’язане укладати договори про надання послуг з централізованого водопостачання та водовідведення з обслуговуючою організацією. Вони надаються безпосередньо власникам приміщень на підставі прямих договорів (справа №911/2458/16)
    12.06.2017

    Фабула судового акту: Товариство (позивач) звернулося до Господарського суду до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку (відповідач) з позовом про визнання укладеним між ними договору про надання послуг з централізованого водопостачання та водовідведення. Позовні вимоги обґрунтовані тим, що в силу закону відповідач зобов'язаний укласти з позивачем, як обслуговуючою організацією, договір про надання послуг з централізованого постачання холодної води та водовідведення, однак від укладення такого договору відповідач ухиляється. Відповідач проти позову заперечував, наголошуючи на тому, що він не є споживачем послуг, які надаються позивачем та не має бажання укладати з позивачем договір.

    .... оскільки ОСББ не є споживачем послуг, які надаються безпосередньо власникам приміщень на підставі прямих договорів на послуги з централізованого постачання холодної води та водовідведення;
    Таким чином, позивач, як виконавець послуг має укладати прямі договори на послуги з централізованого постачання холодної води та водовідведення з безпосередніми споживачами цих послуг (фізичними та юридичними особами)
    http://protokol.com.ua/ua/vgsu_osbb_...rganizatsieyu/
    ОСББ може не укладати договір на водопостачання та водовідведення? А що робити з водою, яку беруть з підвалу? Вона рахується загальнобудинковим лічильником і розкидується на весь будинок?

  11. Вверх #8050
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,957
    Репутация
    13425
    Цитата Сообщение от Юльчатай Посмотреть сообщение
    тут тоже неоднозначно, если никто не зарегистрирован, а квартиру сдали семье из 4-х человек?
    Если никто не зарегистрирован платят все равно за одного человека. А сдаются в большинстве случаев именно однокомнатные с небольшой площадью.
    У нас охрану начисляют по квартирно, уйдя от площадей, мусор можно аналогично.

  12. Вверх #8051
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Если никто не зарегистрирован платят все равно за одного человека. А сдаются в большинстве случаев именно однокомнатные с небольшой площадью.
    У нас охрану начисляют по квартирно, уйдя от площадей, мусор можно аналогично.
    на якій підставі ви стягуєте з власника, який не зареєстрований в квартирі (у разі якщо ніхто не зареєстрований). Чи є у вас правові підстави для стягнення?

  13. Вверх #8052
    Нервовий згусток

    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,957
    Репутация
    13425
    Цитата Сообщение от Timberland Посмотреть сообщение
    на якій підставі ви стягуєте з власника, який не зареєстрований в квартирі (у разі якщо ніхто не зареєстрований). Чи є у вас правові підстави для стягнення?
    так во всех домах где у нас квартиры принято - и в ОСМД и УК. И при чем здесь лично я? Я в председатели ни за какие миллионы не пойду)))).

  14. Вверх #8053
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    так во всех домах где у нас квартиры принято - и в ОСМД и УК. И при чем здесь лично я? Я в председатели ни за какие миллионы не пойду)))).
    просто цікаво, з таким підходом просто прогалини певні є, дуже детально треба все виписувати))

  15. Вверх #8054
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11
    Репутация
    11
    Вы собственник части дома, а не токо квартиры (реш Конст Суда), и согласно Конст должны нести "тягар утримання майна". А то что у вас нет свидетельства на частку майна- то это Ваши проблемы. Подайте заяву в ОСМД или балансаутримовачу с просьбой о предоставлении инфо о общей площади, жилой , нежилой, площади придомовой. И на основании этой инфо и инфо вашей квартиры получите свидетельство на свою долю майна и оплачивайте его. Пройдено до ВСцУ в аналогичной ситуации... и нет НИКАКОЙ добровольности по заказу жку.

  16. Вверх #8055
    Посетитель Аватар для novus2004
    Пол
    Женский
    Возраст
    43
    Сообщений
    285
    Репутация
    78
    Помогите разобраться.Я проживаю на Молдованке,в 4х эт.доме.Нас обслуживает ЖКС Хмельницкий.Тендер на УК никто по нашему району не выйграл,поэтому они теперь устанавливают цены и аедут взаиморасч.с потребителями по старым расч.счетам.С 1.06.2017г.они устанавливаю новую цену на СДПТ .На каждый дом разная цена.Заключить новый договор они не считают нужным.В реальной жизни,за свою жизнь я видела только дворника(и то,в хорошую погоду).Зимой убираем двор от снега сами,лампочки покупаем сами,парадную моем т.ж.сами.Удалось увидеть мастера жека только тогда,когда делав ремонт,вынесла мешки мусора для ожидания мус.машины.Теперь внимание вопрос ,),на каком основании я должна им платить с 01.06 и как можно отказаться от их услуг,т.к.последними я абсол.не довольна?Благодарю за ответ.С Уважением.
    Прошу в теме общаться по существу. Будьте взаимновежливыми!!!

  17. Вверх #8056
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11
    Репутация
    11
    Путь один борьбы: Подавайте претензию на каждый вид услуг и просите сделать перерасчет за неоказанные услуги.

    А еще попробуйте написать им письмо, шо жкх услуги -этл добровольно со стороны потребителя и обязательно со стороны исполнителя. и Вы отказываетесь от жкх услуг.
    Добиться ничего не добъетесь но нервы им и себе попортите...
    А еще напишите= пусть вам дадут акты выполненых работ по дому. Ну очень удивитесь...как вам еженедельно ставят лампочки по 60 грн ....и поливают водой зеленые насаждения на асфальте.

  18. Вверх #8057
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Стерво4ка Посмотреть сообщение
    Если никто не зарегистрирован платят все равно за одного человека.
    Это не законно.
    Просто никто не хочет "заводиться" и что-либо доказывать. Всех все устраивает.
    Но если квартира не сдается и стоит много лет пустая?

    Стерильно никогда не посчитаете!

    Справедливее начислять за мусор по фактически проживающим. Но это тянет за собой "администрирование" этого процесса (кто куда и сколько человек заехало и съехало). Этот процесс очень нервный, особо умные будут напирать на Закон и будут правы! "Один человек зарегистрирован - буду платить за одного!" А то что у него квартирантов пять человек - "это на Ваше дело!"
    + каждый раз будете менять стоимость договора с "мусорной" компанией?

    Проще считать по метрам квадратным. В теории, чем больше квартира, тем больше она "генерирует" мусора. В таком случае не надо заниматься "выискиванием" реально проживающих. Общим собранием утвердили расчет по м2 - вперед! Кто не согласен - в суд! (очень бесперспективно, если реально было большинство совладельцев "ЗА").

  19. Вверх #8058
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    Это не законно.
    Просто никто не хочет "заводиться" и что-либо доказывать. Всех все устраивает.
    Но если квартира не сдается и стоит много лет пустая?

    Стерильно никогда не посчитаете!

    Справедливее начислять за мусор по фактически проживающим. Но это тянет за собой "администрирование" этого процесса (кто куда и сколько человек заехало и съехало). Этот процесс очень нервный, особо умные будут напирать на Закон и будут правы! "Один человек зарегистрирован - буду платить за одного!" А то что у него квартирантов пять человек - "это на Ваше дело!"
    + каждый раз будете менять стоимость договора с "мусорной" компанией?

    Проще считать по метрам квадратным. В теории, чем больше квартира, тем больше она "генерирует" мусора. В таком случае не надо заниматься "выискиванием" реально проживающих. Общим собранием утвердили расчет по м2 - вперед! Кто не согласен - в суд! (очень бесперспективно, если реально было большинство совладельцев "ЗА").
    А в чому проблема, все одно гроші йдуть в сміттєву компанію, якщо вони згодні надавати послуги згідно з зареєстрованими, чому б ні... Питання просто в тому як вони бажають адмініструвати цей процес, бо від нього напряму буде залежати їх прибуток... По ідеї при такій схемі ОСББ немає сенсу сильно заморочуватися з постійним підрахунком фактично проживаючих, грошей все одно більше не стане.

  20. Вверх #8059
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,080
    Репутация
    353
    Цитата Сообщение от Timberland Посмотреть сообщение
    А в чому проблема, все одно гроші йдуть в сміттєву компанію, якщо вони згодні надавати послуги згідно з зареєстрованими, чому б ні... Питання просто в тому як вони бажають адмініструвати цей процес, бо від нього напряму буде залежати їх прибуток... По ідеї при такій схемі ОСББ немає сенсу сильно заморочуватися з постійним підрахунком фактично проживаючих, грошей все одно більше не стане.
    При первичном заключении договора ТБО-шники говорят: "Принесите справку о количестве проживающих".
    Но это количество не соответствует количеству зарегистрированных. И по закону начисление за вывоз ТБО делается по количеству зарегистрированных.

    В итоге приносим им справку в произвольной форме: "В ОСМД таком-то на 01.___ 201__ г. зарегистрировано ХХ человек." Это количество умножаем на действующий тариф (ХХ,ХХ грн/человек) и получаем стоимость ежемесячного договора.

    Потом внутри ОСМД начинаются "качели":
    1-й вариант: "У нас реально проживает одна бабушка, а зарегистрировано три поколения! Не справедливо начислять нам за вывоз ТБО из расчета 6 человек!"
    2-й вариант: "В квартире №ХХ проживает (снимают) семья из 5-ти человек! А в квартире ни кто не зарегистрирован! Начисляйте им за 5-рых!"

    После этого у председателя правления (менеджера ОСМД) становится "квадратная голова".
    Если с первым вариантом проблема решается заявлением от бабульки, то со вторым вариантом проблема может вообще не решиться (если хозяин квартиры юридически подкован). Если будете ему начислять за 5-рых - перестанет вообще платить + напишет жалобы во все инстанции.

    Например: ОСМД рассчитывается с ТБО-шниками из расчета 100 человек, а начисляет в месяц за вывоз ТБО 80-ти жителям. Где брать деньги для покрытия разницы?

    Если наоборот - всегда найдутся пару человек, которые разнесут по дому историю о том, как правление ОСМД собирает лишние деньги и наживается на жителях (воруют).

    Всего этого можно избежать, если с ТБО-шниками заключить договор на количество необходимых дому контейнеров и периодичность их вывоза. И сумму договора разделить по м2.

  21. Вверх #8060
    Постоялец форума Аватар для Timberland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,147
    Репутация
    270
    Цитата Сообщение от Condominium Посмотреть сообщение
    При первичном заключении договора ТБО-шники говорят: "Принесите справку о количестве проживающих".
    Но это количество не соответствует количеству зарегистрированных. И по закону начисление за вывоз ТБО делается по количеству зарегистрированных.

    В итоге приносим им справку в произвольной форме: "В ОСМД таком-то на 01.___ 201__ г. зарегистрировано ХХ человек." Это количество умножаем на действующий тариф (ХХ,ХХ грн/человек) и получаем стоимость ежемесячного договора.

    Потом внутри ОСМД начинаются "качели":
    1-й вариант: "У нас реально проживает одна бабушка, а зарегистрировано три поколения! Не справедливо начислять нам за вывоз ТБО из расчета 6 человек!"
    2-й вариант: "В квартире №ХХ проживает (снимают) семья из 5-ти человек! А в квартире ни кто не зарегистрирован! Начисляйте им за 5-рых!"

    После этого у председателя правления (менеджера ОСМД) становится "квадратная голова".
    Если с первым вариантом проблема решается заявлением от бабульки, то со вторым вариантом проблема может вообще не решиться (если хозяин квартиры юридически подкован). Если будете ему начислять за 5-рых - перестанет вообще платить + напишет жалобы во все инстанции.

    Например: ОСМД рассчитывается с ТБО-шниками из расчета 100 человек, а начисляет в месяц за вывоз ТБО 80-ти жителям. Где брать деньги для покрытия разницы?

    Если наоборот - всегда найдутся пару человек, которые разнесут по дому историю о том, как правление ОСМД собирает лишние деньги и наживается на жителях (воруют).

    Всего этого можно избежать, если с ТБО-шниками заключить договор на количество необходимых дому контейнеров и периодичность их вывоза. И сумму договора разделить по м2.
    дякую за роз'яснення, в цілому згоден, але не можу переконати поки що правління))
    А як вважаєте, щодо ліфта ? (правління хоче затверджувати окремий внесок на обслуговування ліфтів, я пропоную все в один внесок включити для спрощення, затвердивши розмір внеску для 1 поверху і для 2 і вище)


Ответить в теме
Страница 403 из 681 ПерваяПервая ... 303 353 393 401 402 403 404 405 413 453 503 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения