Сможет ли "оранжевая" Украина прожить без транзита

[First_Mate]

Ну вот как многие и предполагали(в связи с политикой нашей новой власти) Россия уже планирует вести газопроводы не по территории Украины и Белоруссиии Правда бацьке потеря транзита газа большими лишениями для бюджета не грозит, т.к. у него внутренняя цена будет на уровне российских цен и ВВП у него уже достиг показателей 1990 года(Украине об этом можно только и мечтать), а вот нашим "оранжевым демократам" пора помоему призадуматься
http://www.banker.com.ua/index.php?news_id=3123
А как альтернативу нашему нефтепроводу Одесса-Броды в будущем хотят строить из Бургаса на Грецию(меморандум уже подписан) и наш такой "разрекламированный проект" новой властью останется только проектом(как он и был без реверса российской нефти) Я уверен, что на Бургас в будущем пойдет и Азербайджанская и Казахская Где же Украине брать нефть для наполнения Одесса-Броды :?: Никто больше не даст, а у самих нет. Я уже молчу, что многие другие транзитные российские грузы ушли на Новороссийск и Туапсе. А многие ( в том числе и я) работают на этом направлении.
Высказывайте свое мнение, господа, хотим ли мы стать очередной Грузией или Молдовой :?: А ведь туда нас тащит наша власть - именно в ГУААМ(помимо НАТО) :evil: Я про ЕС даже не написал, т.к. это чушь и пиар, который декларировали многие из теперишних государственных деятелей. Нас туда не попросят никогда, пока мы сами не достигнем их уровня.

[ALKA]

Обилие смайликов впечатляет.Чем хуже-тем лучше?

[A_L]

First_Mate, мне кажется проживем. Мне кажется, что кроме транзита нефти можно развить много других "прибыльных" сфер и отраслей экономики.


P.S. почему сразу "оранжевая" прожить не сможет? "синей" украине россия газ будет транзитовать? :lol:

[cape]

A_L, синюю никто особо не спрашивает ни по поводу транзита ни по какому другому.

Конечно проживем мы без транзита. И без нефти проживем, и без газа. Вопрос в том, насколько хорошо и как долго.

First_Mate, по поводу черноморского транзита не все так радужно, насколько я понял. Меморандум есть, а особо желающих пока нет. Хотя кто их знает, что там на самом деле.

А по поводу Одесса-Броды, мое мнение, он может нормально работать только в сторону ЧМ, т.е. НА морской экспорт. Подвоз нефти танкерами в Одессу из Грузии или иракской через Босфор и потом перекачка ее в Европу ерунда, причем ерунда с увеличенной ценой из-за морской транспортной составляющей, вставленной туда искуственно и без всякой надобности.

По поводу транзита: помните что творилось в портах году так в 92-95, когда россияне везли свои грузы изТурции вокруг Европы на Питер и далее везде (в Ростов так отправляли! Самому ребята рассказывали) потому, что наши умники в одночасье решили срубить деньгу на транзитных перевозках а у РФ тогда порты черноморские не вытягивали небходимый грузопоток? Может и сейчас что-то подобное происходит. А может РФ просто своих поприжало или заинтересовало. Большая игра - большие слезы.

[Эшли]

Даже если Россия построит трубопровод по дну Балтийского моря, трубопроводы на Украине будут функционировать, а значит и за транзит платить будут. Строительство же такого дорогого трубопровода повысит цены на сырье, да и проектной документации еще нет, а только подписали соглашение. Много еще времени пройдет прежде этот проект станет реальностью, что тоже не факт.

[cape]

Эшли, конечно будут, куда ж они денутся.

[Lord of rings]

Выход один - искать нефть в Черном море

[First_Mate]

почему сразу "оранжевая" прожить не сможет? "синей" украине россия газ будет транзитовать?

"Синей" Украине Россия отпускала бы энергоносители по такой же цене как и Белоруссии и можно было бы не переживать за нашу тяжелую промышленность и аграрный сектор. Я молчу про вероятные цены на заправках, но это мелочь по сравнению с экономикой страны. И в случае, если наша новая власть будет и впредь вести антироссийскую политику, то вполне возможен вариант нищей Молдовы, где газ и бензин в 1.5 раза дороже чем у нас и цены там еще поднимутся.

Даже если Россия построит трубопровод по дну Балтийского моря, трубопроводы на Украине будут функционировать, а значит и за транзит платить будут. Строительство же такого дорогого трубопровода повысит цены на сырье, да и проектной документации еще нет, а только подписали соглашение. Много еще времени пройдет прежде этот проект станет реальностью, что тоже не факт.

Они его построят 100% к 2008-10 году, т.к. в нем большая заинтересованность не только России, но и Германии. А после его постройки можно уже будет меньше загружать украинскую газотранспортную систему, т.е мы потеряем на плате за транзит по любому.
http://gazo.ru/ru/main/publication/index.shtml?id=128&offset=0

А по поводу Одесса-Броды, мое мнение, он может нормально работать только в сторону ЧМ, т.е. НА морской экспорт. Подвоз нефти танкерами в Одессу из Грузии или иракской через Босфор и потом перекачка ее в Европу ерунда, причем ерунда с увеличенной ценой из-за морской транспортной составляющей, вставленной туда искуственно и без всякой надобности.

Полностью согласен :super: И все другие планы нерентабельны. Только непонятно почему новая власть постоянно обсасывает эти нерентабельные планы :?

[Генеральная прокуратура]

через Украину сейчас идет 120 миллиардов кубометров. плановая загрузка планируемого балтийского - 30. Планируемый выход на мощность - 2010. Планируемый рост потребления газа Европой в ближайшие 5 лет - 100-150 млрд кубометров. Выводы можно сделать самому.

First_Mate, не узнаю Вас в гриме

[cape]

Lord of rings, а че ее искать? Подождем пока россияне протянут трубу - вот и нефть. :wink:
У кучмарика подобный опыт был: ну откачали немножко, проблема.

[Anonymous]

Lord of rings, а че ее искать? Подождем пока россияне протянут трубу - вот и нефть. :wink:

И тут в дело вступят боевые пловцы...

[First_Mate]

Генеральна прокуратура Я розумію що років 5-10 Росія не зможе без українських трубопроводів, але СЭГ - це перша ластівка,і через Білорусію ще одна магістраль будуватися, не забувай також, що наші трубопроводи зношені(будувалися ще 25 років тому) і в нас недостатньо коштів , щоб них зберігати на належному рівні. Тому потрібно задуматися, чи коштує європейський вектор і НАТО тих жертв. Мені набагато ближче благополуччя в словянском союзі й ЕЭП, чим далеке і невідоме членство в ЄС, з невідомими наслідками. Я хочу жити в країні з розвитий промисловістю, а не бути ринком збуту польських товарів.
А з приводу гриму я не розумів вас пан прокурор

[Генеральная прокуратура]

а чегой то Вы не по нашему?
внимание вопрос - а за какие заслуги Россия не делала этого раньше?

[Anonymous]

А з приводу гриму я не розумів вас пан прокурор

:xlop-xlop:

[Anonymous]

а чегой то Вы не по нашему?

Уж не с нашего ли Вы берегу будете?.. (задумчиво) :umnik1:

[cape]

First_Mate, дааааааааааа, з рідною мовою деякі труднощі мають місце. :wink:
-----------------------------
Россияне в конце концов дотумкают окончательно и бесповоротно, что в коммуналке лучше не жить с такими соседями и пусть года через 3-4-5 построят трубопроводы, причем столько, сколько будет нужно для перегона нефти и газа немцам и прочим потребителям. Тем более, что те в этом заинтересованы и предпринимают к этому шаги.

[Anonymous]

Россияне в конце концов дотумкают окончательно и бесповоротно, что в коммуналке лучше не жить с такими соседями и пусть года через 3-4-5 построят трубопроводы, причем столько, сколько будет нужно для перегона нефти и газа немцам и прочим потребителям.

Хотелось бы, конечно, чтобы к тому сроку мы научились уже зарабатывать и альтернативными путями. Тогда и пропускную способность не пришлось бы увеличивать
cape, что Вы думаете по поводу облома Сименса с "Силовыми машинами"?

[Генеральная прокуратура]

гады-немцы заинтересованы чтоб к ним было минимум 3 газопровода через разные страны, чтоб было с кем торговаться, если все опять замкнется на одних - им это нафиг не нужно

[Anonymous]

гады-немцы заинтересованы чтоб к ним было минимум 3 газопровода через разные страны, чтоб было с кем торговаться, если все опять замкнется на одних - им это нафиг не нужно

А Вы что хотели? Кто ж хочет быть в зависимости от чьих-то прихотей? И Россия тоже не хочет. Поэтому и газ с нефтью будет тянуть и на запад и на восток. Ну а вы уж крутитесь, как сумеете... Это ж та самая незалежность, за которую вы так отчаянно боролись :twisted:

[Генеральная прокуратура]

и какая связь между желанием гадов-немцев и незалежностью? я вообще-то имел в виду что никакого существенного влияния на трафик газа через Украину этот проект не окажет.