Одесса: 0°С (вода 9°С)
Киев: -3°С
Львов: -1°С

Результаты опроса: Эффект плацебо - миф или реальность?

Голосовавшие
22. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Миф

    3 13.64%
  • Реальность

    17 77.27%
  • Мне все равно

    2 9.09%

Тема: Эффект плацебо - миф или реальность?

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 36
  1. Вверх #1
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,754
    Репутация
    40339

    По умолчанию Эффект плацебо - миф или реальность?

    Что это такое:

    В медицине плацебо называют нейтральное вещество, по внешним признакам имитирующее какое-либо лекарственное средство. Речь идет о пустой таблетке, которая очень похожа на настоящее лекарство, но на самом деле никакими целебными свойствами не обладает. Обычно это молочный сахар (лактоза), расфасованный и упакованный так же, как подлинное лекарство. Плацебо обязательно используется при проверке новых медикаментов, проходящих клинические испытания. И процент лечебного эффекта нового препарата сравнивается с действием плацебо.
    Назначая больному своеобразную пустышку, врачи рассчитывают на самовнушение. По сути, пациент фактически вылечивает себя сам, так как верит в целебные свойства лекарств и неограниченные возможности медицины. Это и называется "эффектом плацебо". Ученые предполагают, что плацебо активизирует кору головного мозга, а это, в свою очередь, включает в действие эндокринную систему в целом и надпочечники в особенности. Уже накоплено немало доказательств убеждающих, что плацебо может действовать так же, а иногда сильнее, чем настоящие лекарства, которые оно заменяет. Как утверждают ученые, плацебо в той или иной мере помогает примерно двум третям пациентов.


    Существует даже примерная статистика эффективности плацебо:
    Болезнь /Эффективность, %
    Головная боль 62
    Стенокардия 18–25
    Общие боли 29–35
    Рассеянный склероз 24
    Простудные заболевания 45
    Гипертония 60
    Желудочно-кишечные заболевания 50–58
    Ревматизм 49–70

    Краткая история возникновения теории:
    Изучение эффекта плацебо началось сразу после Второй мировой войны. Одним из его инициаторов был американский анестезиолог Генри Бичер. Находясь вместе с американскими войсками в Италии, Бичер для обезболивания вводил раненым морфин. Когда же морфин закончился, он был вынужден делать инъекции обычного раствора поваренной соли вместо обезболивающего средства. Каково же было его удивление, когда многим раненым действительно становилось легче и боль уменьшалась.

    Тайну физиологического механизма действия пустышки, похоже, удалось раскрыть канадским врачам. Все дело в допамине – химическом веществе, вырабатываемом головным мозгом, которое вызывает у человека чувство удовольствия, полагает Джон Стойсл, профессор неврологии в Университете Британской Колумбии (Ванкувер). Профессор Стойсл и его коллеги проводили эксперименты на пациентах, страдающих болезнью Паркинсона. Как известно, этот недуг напрямую связан с пониженным уровнем допамина в крови, а для его лечения используют препараты, стимулирующие выработку этого вещества. Однако когда вместо лекарства шестеро пациентов стали получать инъекции простого физиологического раствора, их самочувствие после укола, как и прежде, резко улучшалось. Как показали анализы, в результате процедуры уровень допамина у них в крови по-прежнему возрастал в два с лишним раза. Разумеется, сами пациенты при этом ничего не подозревали и по привычке ожидали, что сделанный медсестрой укол принесет им облегчение.

    *Ожидание облегчения играет ключевую роль в создании эффекта плацебо, независимо от того, чем именно болен человек*, – говорит профессор Стойсл. – *Как только появляется ожидание, мозг запускает другие механизмы, которые прицельно бьют по очагу болезни*.

    С выводами канадского нейрофизиолога согласны и его британские коллеги. *Мы напрасно не внушаем студентам-медикам мысль, что если они убедят пациента в том, что лечение подействует, это поможет им выздороветь*, - отметила в этой связи профессор Кэти Сайкс из Бристольского университета.

    В течение многих десятков лет медики были убеждены, что применение плацебо - фармакологически нейтральных веществ - в некоторых случаях дает поразительные результаты, и объясняли их недостаточно изученными пока психосоматическими закономерностями.

    Однако, как гром среди ясного неба, прозвучало следующее:

    *Тщательное изучение этого вопроса позволило сделать вывод, что все сенсационные эффекты плацебо - просто миф.
    Датские ученые (сотрудники Копенгагенского университета и международного медицинского центра, специализирующегося на оценке качества клинических экспериментов) проанализировали результаты 114 опубликованных исследований, в которых участвовали 7500 пациентов, страдавших 40 различными заболеваниями. Они не нашли обоснованных подтверждений общепринятому представлению о том, что в среднем состояние каждого третьего пациента из тех, кому дают псевдолекарства, улучшается после их приема.
    Причина такого заблуждения, считают исследователи, в неправильном толковании статистических данных. Дело в том, что при многих заболеваниях состояние пациентов само собой то улучшается, то ухудшается, и эти колебания ошибочно приписываются действию плацебо.*


    http://www.pharmnews.kz/Nomera179/ct1.html

    Вот и возникают закономерные вопросы:

    А действительно ли эффект плацебо имел место быть?

    Кому верить – сторонникам ли его или же противникам?

    Что это – прогрессивное направление в медицине, или же чистой воды шарлатанство?

    Интересующимся данной темой предлегаю высказать свои мнения. Настоятельно прошу избегать сообщений типа: *Полная ерунда!* и *Очередной бред!*. Если сказать по теме нечего, то лучше промолчать.
    Заранее спасибо.


    P.S. Термин *плацебо* был найден в семнадцати сообщениях четырнадцати тем, однако в отдельной теме это явление не обсуждалось.
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.


  2. Вверх #2
    Графиня Алко-Голицина Аватар для Паноптикум
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    15,617
    Репутация
    3848
    реальность. испытано на себе. да доказано давно

  3. Вверх #3
    Постоялец форума Аватар для Old_Cat
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,551
    Репутация
    1407
    Цитата Сообщение от Паноптикум Посмотреть сообщение
    реальность. испытано на себе. да доказано давно
    Согласен, именно так оно и есть!

    PS: Одессе привет!

  4. Вверх #4
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Реальность 100%. Было бы неплохо, если бы современная медицина почаще использовала этот эффект хотя бы в некритических ситуациях, но тогда эффект может быть снижен. Потому что каждый раз глотая таблетку от простуды человек будет гадать - пустышка или нет, и может быть снижен эффект даже настоящего лекарства.

    З.Ы. Прикрепила опросник.

  5. Вверх #5
    Частый гость Аватар для alim
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    569
    Репутация
    132
    100% - реальность, уверена, что этот эффект используется в гомеопатических препаратах (всякие Хели и т.д.), БАД-ах и т.п. Т.е. реального лечения нет, а за огромные деньги человек покупает возможность повнушать себе, что "оно" поможет.
    Ничто так не украшает девушку, как скромность и прозрачное платьице :)

  6. Вверх #6
    летающая в облаках Аватар для !Катька!
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,219
    Репутация
    1769
    Реальность, еще какая) Главное самовнушение!
    Мир принадлежит оптимистам!

  7. Вверх #7
    Посетитель Аватар для shadowofthemoon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    411
    Репутация
    400
    При сердечно-сосудистых плацебо однозначно действует. Знакомая-врач рассказывала - у соседки сердечный приступ, надо до прихода скорой что-то делать. Набрала в шприц физраствора, сказала, что это очень дефицитное, дорогое и эффективное лекарство и вколола. Скорой делать было уже практически нечего - все прошло само.

    А вот при онкологии, например, никакое плацебо не поможет... (
    Сеансы черной магии с полным разоблачением

  8. Вверх #8
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Цитата Сообщение от shadowofthemoon Посмотреть сообщение
    А вот при онкологии, например, никакое плацебо не поможет... (
    Откуда инфа?

  9. Вверх #9
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,754
    Репутация
    40339
    Предлагаю прочесть любопытную статью:
    http://materinstvo.org/articles/placebo.php
    И снова вопросы: если человек действительно полностью излечился, то почему в дальнейшем ситуация в корне изменилась?
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  10. Вверх #10
    Посетитель Аватар для shadowofthemoon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    411
    Репутация
    400
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    Откуда инфа?
    По своей специальности часто контактирую с врачами-онкологами
    При слове "плацебо" они плюются
    Хотя на 100% утверждать не берусь, просто сама тоже так думаю
    Сеансы черной магии с полным разоблачением

  11. Вверх #11
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Цитата Сообщение от shadowofthemoon Посмотреть сообщение
    По своей специальности часто контактирую с врачами-онкологами
    При слове "плацебо" они плюются
    Хотя на 100% утверждать не берусь, просто сама тоже так думаю
    Организм - самовосстанавливающаяся система, поэтому действует плацебо и логично, что организму таким образом все равно что лечить. А так как заболевания зачастую носят психосоматический характер, то понятно, что через правильные мысли можно вылечить очень многие болячки. Но прикол в том, что онкология в психосоматическом плане весьма цепкая зараза, те кто ею болеют имеют в голове весьма мощные мыслеформы от которых так просто не избавиться именно поэтому плацебо может иметь меньший эффект. Но по сути, физически - это абсолютно реально.
    Последний раз редактировалось Чёрная моль; 29.05.2007 в 14:34.

  12. Вверх #12
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Предлагаю прочесть любопытную статью:
    http://materinstvo.org/articles/placebo.php
    И снова вопросы: если человек действительно полностью излечился, то почему в дальнейшем ситуация в корне изменилась?
    Как это почему? Ведь состояние организма зависит от того, что у человека в голове. Он узнал, что лекарств не было и все вернулось - абсолютно логично. Обычный человек не в состоянии принять, что можно выздороветь без лекарств - в голову нам вбивают мощнейшие стереотипы и обмануть самого себя бывает не так просто, хотя и возможно.

  13. Вверх #13
    Когда только изобрели пенециллин, пациенты очень сильно в него верили. И если кололи дистиллированную воду и говорили что пенециллин - эффект был почти как от реального.
    Киевский форум: kievforum.org.ua

  14. Вверх #14
    Посетитель Аватар для GoodBadUgly
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    307
    Репутация
    75
    Когда только изобрели пенециллин, пациенты очень сильно в него верили. И если кололи дистиллированную воду и говорили что пенециллин - эффект был почти как от реального.
    Ссылку в студию пожалуйста на такие факты.
    По сабжу - эффект есть. Реально. Плацебо работает. Проверял неоднократно.

  15. Вверх #15
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,754
    Репутация
    40339
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    Как это почему? Ведь состояние организма зависит от того, что у человека в голове. Он узнал, что лекарств не было и все вернулось - абсолютно логично. Обычный человек не в состоянии принять, что можно выздороветь без лекарств - в голову нам вбивают мощнейшие стереотипы и обмануть самого себя бывает не так просто, хотя и возможно.
    Ну, хорошо, допустим такое: у меня болит голова. Мне дают таблетку цитрамона и головная боль проходит. Действительно проходит.
    И если мне, скажем, через час сообщат о том, что это был вовсе не цитрамон, у меня что же, снова разболится голова? Нет! И именно потому, что лекарство и в самом деле подействовало.

    В случае же с плацебо, вероятно, самогО излечения не происходит, поэтому, как только уверенность в собственном здравии у человека пошатнулась, так сразу и последовал плачевный результат. То есть, как мне кажется, при использовании плацебо не достаточно просто вылечить человека (или внушить ему, что он здоров), надо еще и постоянно эту уверенность в нем поддерживать, иначе в любой момент может наступить кризис.

    Сразу скажу, что я всегда верила в действенность обсуждаемого метода, а вот после исследований, проведенных датскими учеными, у меня зародились сомнения в его эффективности.
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  16. Вверх #16
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Цитата Сообщение от laura Посмотреть сообщение
    Ну, хорошо, допустим такое: у меня болит голова. Мне дают таблетку цитрамона и головная боль проходит. Действительно проходит.
    И если мне, скажем, через час сообщат о том, что это был вовсе не цитрамон, у меня что же, снова разболится голова? Нет! И именно потому, что лекарство и в самом деле подействовало.
    Если вас по-настоящему убедят, поверьте - заболит. Эффект плацебо действует и в обратную сторону.
    Вы знаете, сколько случаев, когда больного не могли вылечить настоящими лекарствами, потому что он не верил в исцеление и подсознательно не хотел быть здоровым? Все врачи знают, что моральное состояние и мысли человека очень сильно влияют на выздоровление. И в таком контексте абсолютно все равно, что сработало - плацебо или лекарство. Человек может не верить в лекарство и оно точно так же пройдет мимо как и плацебо, в которое не поверили.

  17. Вверх #17
    Несогласие форума
    Аватар для laura
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessos
    Сообщений
    15,754
    Репутация
    40339
    Цитата Сообщение от Черная моль Посмотреть сообщение
    Если вас по-настоящему убедят, поверьте - заболит. Эффект плацебо действует и в обратную сторону.
    Вы знаете, сколько случаев, когда больного не могли вылечить настоящими лекарствами, потому что он не верил в исцеление и подсознательно не хотел быть здоровым? Все врачи знают, что моральное состояние и мысли человека очень сильно влияют на выздоровление. И в таком контексте абсолютно все равно, что сработало - плацебо или лекарство. Человек может не верить в лекарство и оно точно так же пройдет мимо как и плацебо, в которое не поверили.
    Вот в это верю на все 100 % ! Если человек не захочет выздоравливать, то даже самое лучшее лекарство ему не поможет.

    Немножко не по теме, но тоже о силе самовнушения:
    Кажется, у Агаты Кристи есть такой рассказ: женщине чудом удалось избежать ужасной смерти от рук собственного мужа, убийцы-маньяка, потому что она вовремя сообразила сказать ему, что его кофе был отравлен. И, хотя никакого яда в напитке не было, он поверил. И сразу же умер.
    Свое мнение никому не навязываю, но и не меняю.
    Veni, vidi, vici.

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    14,188
    Репутация
    6700
    Записей в дневнике
    337
    Я в какой-то статье (в бумажной где-то уже и не помню где) читала что только 15% за эффективность лечения отвечает лекарство.
    Остальное - желание пациента выздороветь и очевидно само состояние организма.

    А при нашем % уровне подделок лекарств в аптеке еще неизвестно из-за чего выздоравливают люди.

  19. Вверх #19
    Супер модератор
    Νίκη
    Аватар для Чёрная моль
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    28,045
    Репутация
    17206
    Цитата Сообщение от blackd Посмотреть сообщение
    А при нашем % уровне подделок лекарств в аптеке еще неизвестно из-за чего выздоравливают люди.
    Как всегда - голый энтузиазм.

  20. Вверх #20

    По умолчанию Эффект плацебо - скорее миф, чем реальность.

    Я считаю, что эффект плацебо придумали врачи для своей подстраховки.

    Мы видим, что вылечить какое-либо заболевание с помощью таблеток, уколов и т.д. официальная медицина в большинстве случаев терпит фиаско.В лучшем случае, ей удается залечить болезнь лишь на некоторое время (псориаз, остеомиелит, онкология...) И для того чтоб переложить свое бессилие на пациента, просто говорят ему: "Извините, вы не достаточно верили в исцеление".

    На себе пробую этот эффект каждый месяц при наступлении ПМС, если приму "Кетанофф", то через 10 минут вообще ничего не чувствую, а если другое обезболивающее, то облегчение может наступить и через час. Чтобы вы не подумали, что это моя установка если приму "Кетанофф", то боли прекратятся, до того как я попробовала именно эти таблетки, я мучалась около 2х лет, и принимать именно их никто мне не советовал, нашла их случайно в оптечке.

    Хотя, отрицать влияние эмоционального настроя больного при лечении - это глупо. И это естественно, чем больше положительных факторов воздействует на больного, тем быстрее наступит выздоровление.

    Если у вас дома тараканы, вы же не сможете одной только силой мысли избавиться от них, так же и организм человека пораженный инфекцией, на него нужны еще дополнительные методы для выздоровления.
    Счастливенько)))


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения