ВТО

[Alexandr]

А с кем России осталось бумажки подписать?
И отозвала ли Грузия свою подпись, в чем так грозилась или нет?

Тут больше вопрос с Польшей.

[VLD]

Тут больше вопрос с Польшей.

Что, Польша отозвала или не подписывает?

[Alexandr]

Что, Польша отозвала или не подписывает?

Обещает отозвать, это про мясо.

Ну, и со шпротами могут теперь попасть.

[magentis]

Имеется в виду несколько другое: страна, вступающая в ВТО, должна получить согласие на это всех состоящих в ней стран.
Украина никак не может договориться с Киргизией, а Россия до недавнего времени имела большие проблемы в переговорах с США. С недавнего времени возражения против членства России в ВТО появились также у Грузии.
Если Украина вступит в ВТО раньше России, то последней для вступления придется получать согласие и от Украины. Россия опасается, что в этом случае Украина может выставить счет, который Россия будет не в состоянии оплатить.
Такие же опасения есть и у Украины (в случае, если в ВТО первой вступит Россия)....либо (если будет в ВТО первой) в качестве условия вступления Украины подпишет с ней соглашение на 30 лет о поставке их в Украину в счет погашения задолженности Внешторгбанка.

Если Россия не вступит в ВТО в этом или следующем году - принципиально ничего не изменится. Откровенно говоря, претензии Украины к России я считаю более реальными, чем претензии России к Украине. Вы знаете, я все таки живу в России, в курсе всех событий - не вижу я причин, по которым Россия будет в чем-то противоречить Украине по ВТО, условия ставить, шантажом заниматься и т.д. Право дело - а зачем ?
А Лады - они нам самим то не нужны.

[Squee]

Если Россия не вступит в ВТО в этом или следующем году - принципиально ничего не изменится.

Изменится. Добавится еще одна страна, с которой нужно будет договариваться. О пошлинах и их отсутствии; цене на газ и его транзит и т.д. и т.п...

Откровенно говоря, претензии Украины к России я считаю более реальными, чем претензии России к Украине. Вы знаете, я все таки живу в России, в курсе всех событий - не вижу я причин, по которым Россия будет в чем-то противоречить Украине по ВТО, условия ставить, шантажом заниматься и т.д. Право дело - а зачем ?

Действительно, и почему в какой-то момент цена на газ для Украины в одночасье подскочила в два раза (а хотели - в 4)?.. И резко исчезла необходимость в участии в совместных проектах по строительству самолетов и другого высокотехнологического оборудования?

А Лады - они нам самим то не нужны.

...но производить их мы все равно будем. Потому что за ними - НИИ, НИОКР, рабочие места... И продавать их кому-то нужно. Ах! Лада "Калина"!.. Ах! Нива "Тайга"!..

[magentis]

Изменится. Добавится еще одна страна, с которой нужно будет договариваться. О пошлинах и их отсутствии; цене на газ и его транзит и т.д. и т.п...Действительно, и почему в какой-то момент цена на газ для Украины в одночасье подскочила в два раза (а хотели - в 4)?.. И резко исчезла необходимость в участии в совместных проектах по строительству самолетов и другого высокотехнологического оборудования? ...но производить их мы все равно будем. Потому что за ними - НИИ, НИОКР, рабочие места... И продавать их кому-то нужно. Ах! Лада "Калина"!.. Ах! Нива "Тайга"!..

Вы (Украина) хотите выступить в роли шантажиста ? Выдвинуть претензии про пошлины, газ, транзит ? Вам это надо ?
А про газ тут много сломали копий. Вы "имеете быть недовольным", что Украина получает газ по минимальной цене в Европе ?
А про Калину, честно говоря, не особо понял. Мне никто в России не запрещает покупать иномарки. Лозунги патриотические не вывешивает. Вот и сейчас пришел в салон и купил иномарку.

[Alexandr]

Вы (Украина) хотите выступить в роли шантажиста ? Выдвинуть претензии про пошлины, газ, транзит ? Вам это надо ?
А про газ тут много сломали копий. Вы "имеете быть недовольным", что Украина получает газ по минимальной цене в Европе ?
А про Калину, честно говоря, не особо понял. Мне никто в России не запрещает покупать иномарки. Лозунги патриотические не вывешивает. Вот и сейчас пришел в салон и купил иномарку.

magentis, ты ж на одесском форуме, или еще парочку одновременно посещаешь?
Сильно глубоко копаешь. Украина получает по минимальной? Так Россия транспортирует тоже задешево. "Калина" это прикол, чего же ты вообще все в штыки воспринимаешь?

[magentis]

magentis, ты ж на одесском форуме, или еще парочку одновременно посещаешь?
Сильно глубоко копаешь. Украина получает по минимальной? Так Россия транспортирует тоже задешево. "Калина" это прикол, чего же ты вообще все в штыки воспринимаешь?

Сижу и на других форумах.
Хорошо, согласен, батьковская держава получает дешевле. Но ведь Украина тоже далеко не по максимуму считается.
Вы все время хотите привести в пример про минимум цены на транспортировку газа. Но ведь любой ваш тариф заложется в цену для потребителей Германии, Австрии, Голландии и т.д.
А про Калину, мне вообще "фиолетово".
Пока позволяет мой доход, буду ездить на иномарках.

[Alexandr]

Сижу и на других форумах.
Хорошо, согласен, батьковская держава получает дешевле. Но ведь Украина тоже далеко не по максимуму считается.
Вы все время хотите привести в пример про минимум цены на транспортировку газа. Но ведь любой ваш тариф заложется в цену для потребителей Германии, Австрии, Голландии и т.д.

Ага, тариф вкладывается в отпускную цену Газпрома. И что имеет Украина, кроме обвинений в незаконном отборе газа, который оказался (официально, две стороны признали, технологическим, хотя точно газ шел налево) технологическим? Можеть хватит смелости у себя в стране покопаться? Фих-вам, жильё такое индейское.
А я могу такое сказать, и не только в сети. И у меня на лице никаких синяков не останется.
Попробуй не на кухне.

[magentis]

Ага, тариф вкладывается в отпускную цену Газпрома. И что имеет Украина, кроме обвинений в незаконном отборе газа, который оказался (официально, две стороны признали, технологическим, хотя точно газ шел налево) технологическим? Можеть хватит смелости у себя в стране покопаться? Фих-вам, жильё такое индейское.
А я могу такое сказать, и не только в сети. И у меня на лице никаких синяков не останется.
Попробуй не на кухне.

Не особо понял про кухню и про отбор. Разве я с претензиями выступал в данном вопросе ?
Уже в любом сообщении из России видите наезд на "воровство" газа.
Действительно, правильное решение у Газпрома - строить трубопроводы в обход Украины - не будет повода для ругани.

[Squee]

Вы (Украина) хотите выступить в роли шантажиста ? Выдвинуть претензии про пошлины, газ, транзит ? Вам это надо ?

К сожалению, почему-то так складывается, что все переговоры России с бывшими братскими республиками ведутся именно в таком духе. Как в этом анекдоте.

А про газ тут много сломали копий. Вы "имеете быть недовольным", что Украина получает газ по минимальной цене в Европе ?

Я имел быть недовольным не повышением цен на газ, а тем, как это делалось. Само повышение цен на газ считаю для Украины полезным. Наконец-то у нас тоже задумались об энергосбережении и модернизации энергоемких производств.

А про Калину, честно говоря, не особо понял. Мне никто в России не запрещает покупать иномарки. Лозунги патриотические не вывешивает. Вот и сейчас пришел в салон и купил иномарку.

Собственное автомобиле- и самолетостроение - "локомотив" промышленности и науки страны. Не говоря уже о рабочих местах и "национальной гордости". Так что "калину" будут производить в любом случае. Даже если никто не будет покупать. Будут инвалидам бесплатно раздавать, но производство не остановят, как у нас - "Таврии"

[Рин]

Вы (Украина) хотите выступить в роли шантажиста ? Выдвинуть претензии про пошлины, газ, транзит ? Вам это надо ?
А про газ тут много сломали копий. Вы "имеете быть недовольным", что Украина получает газ по минимальной цене в Европе ?
А про Калину, честно говоря, не особо понял. Мне никто в России не запрещает покупать иномарки. Лозунги патриотические не вывешивает. Вот и сейчас пришел в салон и купил иномарку.

Если бы Украина располагалась западнее Португалии, она бы покупала газ по максимальной цене в Европе. То есть правила- для всех одни, никаких исключений для Украины нет. НО. Есть очень существенные исключения для некоторых украинских предприятий, которые качают газ из России якобы по собственным трубам. Там- и цена другая, и хозяева- какие надо...
С иномарками в Украине наблюдается следующая неприятная тенденция: на западные модели суммарная налоговая нагрузка при ввозе примерно равна стоимости машины, то есть цена удваивается. А для Росавтопрома- нет. Такой вот маленький, но приятный подарок Старшему братику. Поэтому самая покупаемая машина на Украине- допотопная "шестерка", их даже собирают на месте, чтобы побольше сэкономить.

[magentis]

Если бы Украина располагалась западнее Португалии, она бы покупала газ по максимальной цене в Европе. То есть правила- для всех одни, никаких исключений для Украины нет. НО. Есть очень существенные исключения для некоторых украинских предприятий, которые качают газ из России якобы по собственным трубам. Там- и цена другая, и хозяева- какие надо...
С иномарками в Украине наблюдается следующая неприятная тенденция: на западные модели суммарная налоговая нагрузка при ввозе примерно равна стоимости машины, то есть цена удваивается. А для Росавтопрома- нет. Такой вот маленький, но приятный подарок Старшему братику. Поэтому самая покупаемая машина на Украине- допотопная "шестерка", их даже собирают на месте, чтобы побольше сэкономить.

Насколько я понимаю, монополистом в непосредственной продаже газа украинским предприятиям выступает национальная нефтегазовая компания Украины - "Нафтагаз". Вы хотите сказать, что отдельный украинский завод самостоятельно заключил договор с Газпромом или РосУкрэнерго, и сам качает по своему частному трубопроводу ?
Про авто. Подобная ситуация и в России. Сборка иномарок на месте с целью экономии на таможне. Например, "Хундай акцент" выходит в среднем на 1500 долл. дешевле, чем если бы ввозили (так в салонах говорят). Но это же не значит, что Россия оказывает преференции Южной Корее.

[Рин]

Насколько я понимаю, монополистом в непосредственной продаже газа украинским предприятиям выступает национальная нефтегазовая компания Украины - "Нафтагаз". Вы хотите сказать, что отдельный украинский завод самостоятельно заключил договор с Газпромом или РосУкрэнерго, и сам качает по своему частному трубопроводу ?
Про авто. Подобная ситуация и в России. Сборка иномарок на месте с целью экономии на таможне. Например, "Хундай акцент" выходит в среднем на 1500 долл. дешевле, чем если бы ввозили (так в салонах говорят). Но это же не значит, что Россия оказывает преференции Южной Корее.

Еще раз: Монополист- только в фантазиях. На самом деле монополиста зовут РосУкрЭнерго, у него Нафтогаз и прочие крупные дилеры закупают газ для перепродажи. Существуют отдельные соглашения о поставках "дополнительно" к государственным, по которым некая частная российская фирма поставляет газ частной украинской. Вне квот. И по "рыночным" ценам, сами понимаете. С российских авто не берут 30% акциз и 20% НДС, это вам не жалкие полторы штучки за счет национальной сборки, хотя ими тоже никто не брезгует Разные условия для российских и западных экспортеров, вернее сказать, для украинских импортеров, работающих с Россией и Западом. Очень разные

[VLD]

На мой взгляд, Украина сама должна договориться с Россией о таких же ценах на газ, как, допустим, платит Германия, минус затраты на транспортировку от России до Германии. Договориться о поэтамном подорожании в течении лет пяти. Вот тогда будет независимость, как минимум по этому вопросу. Тогда на заявления Путина о том, что каждой российской семье украинский газ обходится на телевизор в год, мы сможем ответить: Выкуси . А сейчас они вполне имеют право так говорить.
Да и цену на транзит можно поднять прилично, все-равно Россия эти деньги сдерет с импортеров.

[magentis]

Еще раз: Монополист- только в фантазиях. На самом деле монополиста зовут РосУкрЭнерго, у него Нафтогаз и прочие крупные дилеры закупают газ для перепродажи. Существуют отдельные соглашения о поставках "дополнительно" к государственным, по которым некая частная российская фирма поставляет газ частной украинской. Вне квот. И по "рыночным" ценам, сами понимаете. С российских авто не берут 30% акциз и 20% НДС, это вам не жалкие полторы штучки за счет национальной сборки, хотя ими тоже никто не брезгует Разные условия для российских и западных экспортеров, вернее сказать, для украинских импортеров, работающих с Россией и Западом. Очень разные

Я думаю, что если бы на Жигули еще 30% акциза накрутили и 20% НДС то население Украины вообще на велосипедах бы ездило. В конечном итоге здесь равные условия приведут скорее к повышению цены для кокретного потребителя.

[Рин]

На мой взгляд, Украина сама должна договориться с Россией о таких же ценах на газ, как, допустим, платит Германия, минус затраты на транспортировку от России до Германии. Договориться о поэтамном подорожании в течении лет пяти. Вот тогда будет независимость, как минимум по этому вопросу. Тогда на заявления Путина о том, что каждой российской семье украинский газ обходится на телевизор в год, мы сможем ответить: Выкуси . А сейчас они вполне имеют право так говорить.
Да и цену на транзит можно поднять прилично, все-равно Россия эти деньги сдерет с импортеров.

Тогда Ахметову придется вернуть государству свои заводы- они будут нерентабельными.

[Рин]

Я думаю, что если бы на Жигули еще 30% акциза накрутили и 20% НДС то население Украины вообще на велосипедах бы ездило. В конечном итоге здесь равные условия приведут скорее к повышению цены для кокретного потребителя.

Отнюдь. Тогда бы они стали в один ценовой ряд с Рено и Киа- то есть их бы просто никто не брал. Зато круто поднялась бы Таврия- прямой отечественный конкурент "зубил".

[magentis]

На мой взгляд, Украина сама должна договориться с Россией о таких же ценах на газ, как, допустим, платит Германия, минус затраты на транспортировку от России до Германии. Договориться о поэтамном подорожании в течении лет пяти. Вот тогда будет независимость, как минимум по этому вопросу. Тогда на заявления Путина о том, что каждой российской семье украинский газ обходится на телевизор в год, мы сможем ответить: Выкуси . А сейчас они вполне имеют право так говорить.
Да и цену на транзит можно поднять прилично, все-равно Россия эти деньги сдерет с импортеров.

Да и спекуляции на эту тему будут как с российской так и с украинской стороны. Мы вам газ по дешевке, а мы вам транзит тоже по дешевке.
Альтернатива только одна - продавать по европейской цене, транзитировать по европейским тарифам. В принципе логично если газ по мере удаления от источника и проходу через страны-транзитеры дорожает за счет транзитных платежей.
Хотя, насколько я понимаю, мирового рынка газа нет, договоры на его постаку - сугубо двусторонние.

[magentis]

Отнюдь. Тогда бы они стали в один ценовой ряд с Рено и Киа- то есть их бы просто никто не брал. Зато круто поднялась бы Таврия- прямой отечественный конкурент "зубил".

Ну и не брали бы, ходили бы пешком или, действительно, Таврию начали бы покупать. От этого АвтоВАЗу в принципе ни холодно, ни жарко, пока собственный защищенный рынок в России имеется.