Одесса: 6°С (вода 9°С)
Киев: 1°С
Львов: 6°С

Тема: Ложные формы самосознания.

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 29
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9

    По умолчанию Ложные формы самосознания.

    идеология, мораль, религия, что еще ? - это ложные формы самосознания , за исключением философии как теретической формы самосознания.

    почему всетаки ложные формы самосознания господствуют в обществе. мы же в общении друг с другом не врем целенаправлено и сознательно напропалую

    что касается самосознания, то постоянно ...


  2. Вверх #2
    Посетитель Аватар для aVOVello
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    416
    Репутация
    80
    Позволь спросить, какова ВЕРНАЯ форма самосознания в случае, если отделить себя от религии, идеологии, морали общества, в котором живешь?

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от aVOVello Посмотреть сообщение
    Позволь спросить, какова ВЕРНАЯ форма самосознания в случае, если отделить себя от религии, идеологии, морали общества, в котором живешь?
    теория. востановление разума в правах сделала немецкая класическая философия.

    и французское просвещение , все подвергло самой жестокой критике от религии и морали до форм общественных отношений. все должно предстать перед судом разума .

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,358
    Репутация
    1163
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    все должно предстать перед судом разума .
    к чему привел "суд разума" французских революционеров?

  5. Вверх #5
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    41,604
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    теория. востановление разума в правах сделала немецкая класическая философия.
    Ну, Ницше - это еще не вся немецкая классическая философия.

    и французское просвещение , все подвергло самой жестокой критике от религии и морали до форм общественных отношений.
    И мы все знаем, чем это закончилось.

    все должно предстать перед судом разума.
    Разум - далеко не всегда справедливый и беспристрастный судья. Любой психиатр это подтвердит.

    По сути, идеология и религия - это не ложные, хотя и искусственные формы, а мораль в этом ряду ИМХО вообще лишняя.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,358
    Репутация
    1163
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от minor Посмотреть сообщение
    Ну, Ницше - это еще не вся немецкая классическая философия.
    Он скорее имел в виду Лейбница, Гегеля, Фойербаха, Маркса...

  7. Вверх #7
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от robie Посмотреть сообщение
    к чему привел "суд разума" французских революционеров?
    во первых - к иронии истории, когда люди на другой день проснувшись, увидели, что результаты их деятельности совершенно противоположны тем целям которые они преследовали.

    во вторых - к кодексу Наполеона, юридически,т.е. формально закрепившего за крупной буржуазией то что было раньше было исключительно у сюзерена - право первой ночи. только функция права первой ночи перешла к капиталу котрый закрепил ее фактически.


    но и что дальше - история закончилась?

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    11
    Фокс , вопросы к тебе .....все хотят услышать тво

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21
    Репутация
    11
    й, ответ на твой же вопрос, все ложные ответвления мы уже поняли.....так провозгласи, будь добр, истину...!!!!!! Ждём-с.....

  10. Вверх #10
    User banned Аватар для minor
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия
    Возраст
    54
    Сообщений
    41,604
    Репутация
    24048
    Цитата Сообщение от robie Посмотреть сообщение
    Он скорее имел в виду Лейбница, Гегеля, Фойербаха, Маркса...
    А Канта и Баумгартена он, видимо, не считает немцами. Или философами.

  11. Вверх #11
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,358
    Репутация
    1163
    Записей в дневнике
    2
    просто они слегка в другом русле работали

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для robie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,358
    Репутация
    1163
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    но и что дальше - история закончилась?
    Нет конечно. Дальше было много чего Например позитивизм и его крах, револлюция и ее крах, крах буржуазии и крах жесткого капитализма... Много чего "крушилось" за это время. Но религия, мораль остаются в той, или иной форме. Критика привела к их очищению, к разделению компетенции. Этот процесс продолжается и на сегодняшний день. Но мораль (оставим религию, так и быть) - остается фундаментом любого общества.

    Кстати, о "суде разума", при сегодняшних западных тенденциях, например Ваттимо, или Фейерабенд, которые пропагандируют "слабость мысли", о каком "суде разума" может идти речь?

    И вообще, так можно бесконечно долго говорить, спорить, обсуждать. Лучше дайте конкретные идеи, по конкретным вопросам, тогда можно будет и обсудить, а то маевтика это, конечно, хорошо, но очень уж долго

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от robie Посмотреть сообщение
    Нет конечно. Дальше было много чего Например позитивизм и его крах, револлюция и ее крах, крах буржуазии и крах жесткого капитализма... Много чего "крушилось" за это время. Но религия, мораль остаются в той, или иной форме. Критика привела к их очищению, к разделению компетенции. Этот процесс продолжается и на сегодняшний день. Но мораль (оставим религию, так и быть) - остается фундаментом любого общества.

    Кстати, о "суде разума", при сегодняшних западных тенденциях, например Ваттимо, или Фейерабенд, которые пропагандируют "слабость мысли", о каком "суде разума" может идти речь?

    И вообще, так можно бесконечно долго говорить, спорить, обсуждать. Лучше дайте конкретные идеи, по конкретным вопросам, тогда можно будет и обсудить, а то маевтика это, конечно, хорошо, но очень уж долго

    извини. цейнот по времени. да и тема нужна для "себя", чтобы попробовать полинять, а то мозги совсем не работают.

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от alexfalcon72 Посмотреть сообщение
    й, ответ на твой же вопрос, все ложные ответвления мы уже поняли.....так провозгласи, будь добр, истину...!!!!!! Ждём-с.....
    истина в критике чистого разума, и признания того факта,
    что нет в истории ничего , чего не было в логике ,т.е. мышлении и не нашло своего отражения в человеческих чувствах, т.е в форме эстетического

    а так же признания того, что каждая из перечилленных форм общественного сознания , всего лишь формы превращенные этих отношений, т.е исторически относительные формы и рациональны лишь на определенном историческом отрезке , который связан с развитие того или инного класса или социальной группы. и иррациоанльны , в оттношении ощеисторического процесса развития истории, т.е несут в себе рациональное зерно лишь в той мере , какой они отражают логику истории.

    когда та или инная социальная группа, выразителем мировоззрения которой данная религия, идеология или мораль являются, начинает сходить с исторической арены, иррациональное, т.е. исторически относительные формы отношений закрепленные в данных формах , принимают характер реакционных и их расширенное воспроизводство той или инной социальной группой, т.е. обращение религии , иделогиии или же морали, говорит о ее реакционности, догматизме и исторической нецелесообразности.

    перефразируя: философы рвзличным образом обьясняли как устороен мир, теперь дело за тем как его изменить.

    ответ на вопрос как изменить дает только наука , т.е. теория.
    Поэтому- если та или инная философская или политическая доктрина не соответствует этим критериям, а воспроизводит всю мерзость ложных форм самосознания - ее место на свалке истории.

    история естественно не знает таких чистых форм отношений, но чтобы данная точка зрения не сводилась к просветительству или морализаторству, справедливым должно быть то, что превращает науку в непосредственную производительную силу общества.

    поэтому это противоречие между необходимостью и свободой выбора, должно вслед за Спинозой /что и делают Кант и Гегель/, рассматриваться, как противоречие самозознания.
    и разрешение, снятие данного противоречия возможно лишь посредством "способности суждения" в форме самого суждения ,т.е. в практике.

    и практьический вопрос будет заключатся в нахождении страждущего субьекта, заинтересованного, независимо от того что он о себе сам представляет, в разрешении исторической коллизии противоречия выраженой в противоречии труда и капитала и выработки и привнесения теоретической формы самосознания в это движения.

  15. Вверх #15
    Посетитель Аватар для aVOVello
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    416
    Репутация
    80
    После прочтения данного поста чувствую себя счастливым, обладая столь ложными исторически нецелесообразными формами самосознания одно печалит - скорый уход с исторической арены ((( Господа, отметьтесь пожалуйста, кто заинтересован в разрешении ужасной исторической коллизии противоречия труда и капитала!!!

    P.S. давненько я не читывал подобного

  16. Вверх #16
    я немного в этом не силен..но все же

    идеология, мораль, религия, что еще ? - это ложные формы самосознания , за исключением философии как теретической формы самосознания.
    сколько всего течений в философии(сам не знаю..может и знал)...наверно много;
    кто создавал эти теории(вроде знаю..)..неудивительно--Люди
    что дальше...
    мы знаем что каждый человек индивидуальность...то есть вправе думать как ему угодно, а что касается философии..то как целесообразней его разуму..
    и получается...что мы изучая какуюто из теорий, пытаемся проникнуть ею, найти для себя чтото близкое, иногда соглашаемся или не соглашаемся с нею..
    Почему же нельзя утверждать что и они ложные?Ведь чтото такое разум, который и генерирует такого рода идеи?..згусток клеток, или чтото более не одушевленное?
    Если клетки--то в них все четко прописано,но бывают и мутации
    Если неодушевленное -- то в процес вмешиваются какието принципы,морали, которые впитывались с самого рождения...
    А идеология, мораль, религия, и вся остальная лож наверно не зря в какомто виде оседает в подсознании человека, комуто легче с ней жить.
    Не каждый же теории может выдвигать
    Я просто пытаюсь сказать что нужно рассматривать все факторы которые влияют на самосознание человека, а разум как говорится "Бессердечен"
    сори за возможные непонятности
    Дорога впереди...
    Любовь всегда рядом

  17. Вверх #17
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    идеология, мораль, религия, что еще ? - это ложные формы самосознания , за исключением философии как теретической формы самосознания.

    почему всетаки ложные формы самосознания господствуют в обществе. мы же в общении друг с другом не врем целенаправлено и сознательно напропалую

    что касается самосознания, то постоянно ...
    Ложные формы "господствуют" в обществе до тех пор,пока сознание спит,а оно таки спит до сих пор,елки-палки(это я выбрал,с моей точки зрения ,самое безобидное ругатеьство).

  18. Вверх #18
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    "Сон разума порождает чудовищ" - Ф. Гойя

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    26,327
    Репутация
    4945
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    "Сон разума порождает чудовищ" - Ф. Гойя
    ."Сова Минервы вылетает в сумерках". - Гегель.

  20. Вверх #20
    Сон разума порождает чудовищ" - Ф. Гойя

    "Сова Минервы вылетает в сумерках". - Гегель. ....господа....всё это правильно,но....Русский вопрос № 2 : ЧТО ДЕЛАТЬ ????

    Получается , что прародитель ИЗНАЧАЛЬНО предполагает этот сон ( который ведёт к насилию )...и противоречия ...тогда возникает вопрос : Во что верить ? Альтернативные вопросы
    1. А может мы не на той планете живём ?
    2. Не буду больше я думать про это ...? Или всё-таки буду ( даже если не хочу ) ?
    3. Не буду больше читать этот топ ...( или дочитаю ? )
    4. Убью себя, т.к. выхода нет ...( тут без вопросов )
    5. Пойду рекламируемое пиво попью, говорят вкусное...? Или врут, гады ?
    6. Утро вечера мудренее....а если нет ? То всю ночь буду мучаться ????
    7. СЕКС излечит от всего , не парься...( может быть...но не факт )
    8. Буду думать дальше и изучать мир .... А вдруг всю жизнь буду не счастлив как сейчас ?

    ....и так далее....


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения