| ||
Тема: ЖСК "Семейный рай"
Плохой вариант - совсем недалеко от очистных сооружений, и гор канализации там точно нету поблизости, выгребная яма - не вариант для такого проекта. А такой большой свободный участок - это 100% в непосредственной близости от в\ч и коллектора.Сообщение от Jordao
Насколько я понимаю то себестоимость строительства включает в себя:
Стоимость покупки(выделения/отведения) участка, всех необходимых разрешений, согласований.
Стоимость строительных материалов, работ.
Стоимость сдачи объекта Госкомиссии и последующего ввода в эксплуатацию.
Стоимость эксплуатации машин и механизмов, топлива, уплата всевозможных налогов, зарплаты.
А вот прибыль это разница между рыночной ценой и себестоимостью.
Идея отличная, но самое стремное тут имхо юридический вопрос и вопрос собственности. Проворачивать такое с незнакомыми людьми как-то стремно...
Я знакомому строителю рассказала о этой идее. он настроен скептически..((( я предложила ему зайти на ветку и высказать все "-" и подводные камни..
Расказал историю...У него друг в начале 2008г предложил такую же идею, построить несколько котетжей, с целью дальнейшей перепродажи.... взял кредит в банке.. и только на согласование всех документов ушло около ГОДА !!!!!... выгнали фундамент и стены.. и деньги закончились.. теперь сидит в ж.......
А знакомый радуется, что сам не влез в это дело..
В этой схеме вообще сложно представить как это можно юридически оформить. С теми домами что приводил ДенисКа, как раз были сложности, насколько мне известно.
Несколько коттеджей как раз проще. Каждый строит свой и неважно - на каком этапе у кого закончились деньги. В данном случае дом не введут в эксплуатацию, пока приемная комиссия не примет его весь, до последней квартиры. И вот тут начнётся самое интересное.
Ну и про 200у.е. за метр пока не думайте - я читал, конечно про домик на Сухом лимане за 12К долларов. Но там человек все абсолютно делал сам, а работа пока очень существенный вклад в себестоимость. Про коммуникации и документы я молчу.
Идея заманчивая, но советую хорошо подумать - очень и очень много подводных камней.
Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженный! (С)
Скрытик правильно говорит.
важно продумать как разделить право собственности.
В случае коттеджей/таунхаузов это может быть деление земли на мелкие госакты и выдача каждому в собственность.
В варианте многоквартирного дома ...
По ссылке описываются юридические проблемы
http://www.gazeta-yurist.ru/article.php?i=433
Предположительные вопросы юристу по многоквартирному дому:
- можно ли для каждого собственника на его часть жилья получить статус квартиры и соответствующие документы
- как лучше поступить с "общей" землей, как быть в случае если кому-то нужно будет продать квартиру.
- сдача в эксплуатацию - подводные камни
список можно дорабатывать...
Последний раз редактировалось DenisK; 28.01.2010 в 17:27.
так может мы купим его коттеджи и достроим
Я готов участвовать при следующих принципиальных условиях:
1. Площадка в пределах 15-20 км от центра и не более 1000 м от моря либо 200 метров от парка (Совиньон, Лески, Фонтанка могут подойти).
2. Участок позволит разместить дом/комплекс таунхаусов + общий бассейн либо небольшой водоем (например во дворе, если таунхаусы будут стоять квадратом.
3. Перед/за каждым таунхаусом должна быть небольшая полянка для пикника.
4. Само собой участок должен быть огорожен и к нему должен быть нормальные проезд и все коммуникации.
5. Стоимость таун-хауса без отделки, но с землей и коммуникациями не должна превышать 700 долл. США за 1 кв. м.
6. В объединении жильцов не должно быть более 8-12 семей.
Думаете утопия?
Последний раз редактировалось AirMax; 28.01.2010 в 17:43.
Вы забываете о проходах на каждый из таунхаузов. Если кто-то их приватизирует и огородит... Максимум что можно добиться, это участок 12 соток примерно 24х50 метров, расположенный длинной стороной вдоль дороги (само по себе редкость) - тогда можно расположить 8 коттеджей 6х8 или 6х9 по задней или фасадной стороне участка, и у каждого будет отдельный выход на улицу и садик. Но разделить 12 соток на 8 участков по 1.5 сотки (6х24 метра), думаю. очень проблемно.
Думаю, все проблемы парня от того, что он делал это за кредитные деньги и на пике цен. Можно узнать, конечно, но скорее всего ему вздули "себестоимость" до 1000 долл за метр, а сейчас продажа по 300 за метр ему ничего не решит.так может мы купим его коттеджи и достроим
Таунхауз 100м2 без отделки = 70000 долл. Я пас.
Вот думаем...
Действительно, несколько коттеджей (точнее, таунхаузы, то есть домики с общими боковыми стенами) - имеют определенные плюсы. Но насчет "каждый строит свой" - не знаю... Там хотя бы коробки должны выгоняться совместно, по единому проекту и одновременно. Желательно одной бригадой (в противном случае представьте себе что материалы каждого в отдельности валяются на участке, каждому строит своя бригада, и т.п. Всё же земля могла бы быть совместной ? Или искать конкретно такой участок как я указал, типа 24х50 или 25х60, для расположения таунхаузов в ряд и дальнейшего выделения и участков и домов в отдельную собственность каждого...
На счет совместной земли то это очень плохая идея (при продаже это будет не решаемой или почти не решаемой проблемой). А расположение таунхаусов в ряд это оптимальный вариант.
Думаю не утопия. И может обойтись реально дешевле. 5-7 соток в Люстдорфе сегодня можно взять за 70т. На них можно расположить 2-3 вот таких таунхауза
http://www.archon.com.ua/proekt_doma/KLEMATISY/m3f01792f71a8c
Для тех чей предел 20000-25000
Вот ломаю голову, как уложиться в смету, решить вопросы оформления, не перессориться при строительстве и оформлении и в результате иметь то что хотим. И прихожу к выводу что с моими 20000, например, на сегодня ничего путного не построить. Или придется ужиматься по расположению участка, или по площади и качеству квартиры.
Вместе с тем, мне нравиться вариант таунхаузов. В предыдущей ветке от него отказались из-за того что он несколько дороже общего дома, но у него есть несомненные преимущества. В частности, возможность строиться не на участке 12 соток, а на участке в 6 соток с вдвое меньшим количеством людей.
Итак, первая часть идеи - надо искать участок 6 соток (24х25 метров, найти такой намного проще чем 24х50 м), а кооперироваться, например, на 4 семьи. Но все равно 2-этажный таунхауз в 100м2 будет стоить даже по 300 долл за м2 = 30000. Не хватает, что делать ?
А это может решить вторая часть идеи. Делаем мощный фундамент, например под 4 2-этажных таунхауза 6х9 в ряд, и строим на нем 4 ОДНОЭТАЖНЫХ домика. Площадь каждого 54м2, это позволит расположить в нем 2 комнаты, кухню, санузел и коридор с возможностью расположения в нем лестницы на будущий 2-й этаж. Далее ставим теплоизоляцию и крышу. Можно въезжать и жить.
После накопления достаточной суммы или возобновления кредитования (скажем, через 3-5 лет) можно снять крышу, установить плиты перекрытия, построить 2-й этаж, и установить крышу уже на 2-й этаж.
Такой вариант может подойти для тех, кому жилье надо уже сейчас, у кого не более 2 детей, тем кто не предполагает его продавать в ближайшие 10 лет. Одноэтажное строительство дешевле 2-этажного - не нужен кран, дорогие плиты перекрытия, построиться можно за один сезон. И это значительно лучше чем затеять 2-этажное строительство и остаться с неоконченной коробкой без жилья. Вопросы оформления можно решать постепенно - например, купить участок на четверых, построить 1-эт таунхаузы как общий проект, имея общие вводы как на один дом, а затем когда будут деньги и время, поделить участок на 4х1,5 сотки с отделением домов и адресов, зарегистрировать новые 2-эт проекты и сделать надстройку. Проблем обещает быть меньше, четверым перессориться труднее чем восьмерым. Участок 6 соток легче найти в нормальных освоенных районах чем 12 соток. Вариант расположения прилагаю - у каждого перед домом место для авто, а за домом - мини-садик. Короче, всё чтобы построить дом, посадить дерево и вырастить сына
Ну, кому нравится такая идейка ?
Последний раз редактировалось ellinas; 29.01.2010 в 10:14.
Я знаю, где есть участки с фасадом 50ми стоимостью 1-1,5К за сотку (я думаю торговаться можно).
с.Нерубайское, ул. Футболистов. Подъезд-асфальт/плиты, гимназия в 300 метрах, рядом маршрутка. Только место "на любителя" - неухожено как-то.
Идея хорошая, но строить одноэтажный домик делать временное перекрытие и крышу (даже самую простую) а затем ее разбирать устанавливать плиты перекрытия и снова делать крышу (это не из дешевых занятий), да и делать временное перекрытие (пускай деревянное) которое является потолком на 1 этаже (в котором уже будет ремонт) а затем его разбирать и снова делать ремонт на 1 этаж- это тоже пустая трата времени и денег. Если строить то сразу с бетонными плитами перекрытия и не настолько дороже обойдется второй этаж чтобы его сразу не построить, да и крышу сразу можно постоянную делать. А вот чистовую отделку и ремонт на втором этаже делать по мере появления денег, и лестницу(тоже не из дешевых вещей ) на второй этаж тоже можно пока не делать. А в остальном я согласен.Вот ломаю голову, как уложиться в смету, решить вопросы оформления, не перессориться при строительстве и оформлении и в результате иметь то что хотим. И прихожу к выводу что с моими 20000, например, на сегодня ничего путного не построить. Или придется ужиматься по расположению участка, или по площади и качеству квартиры.
Вместе с тем, мне нравиться вариант таунхаузов. В предыдущей ветке от него отказались из-за того что он несколько дороже общего дома, но у него есть несомненные преимущества. В частности, возможность строиться не на участке 12 соток, а на участке в 6 соток с вдвое меньшим количеством людей.
Итак, первая часть идеи - надо искать участок 6 соток (24х25 метров, найти такой намного проще чем 24х50 м), а кооперироваться, например, на 4 семьи. Но все равно 2-этажный таунхауз в 100м2 будет стоить даже по 300 долл за м2 = 30000. Не хватает, что делать ?
А это может решить вторая часть идеи. Делаем мощный фундамент, например под 4 таунхауза 6х9 в ряд, и строим на нем 4 ОДНОЭТАЖНЫХ домика. Площадь каждого 54м2, это позволит расположить в нем 2 комнаты, кухню, санузел и коридор с возможностью расположения в нем лестницы на будущий 2-й этаж. Далее ставим теплоизоляцию и крышу. Можно въезжать и жить.
После накопления достаточной суммы или возобновления кредитования (скажем, через 3-5 лет) можно снять крышу, установить плиты перекрытия, построить 2-й этаж, и установить крышу уже на 2-й этаж.
Такой вариант может подойти для тех, кому жилье надо уже сейчас, у кого не более 2 детей, тем кто не предполагает его продавать в ближайшие 10 лет. Одноэтажное строительство дешевле 2-этажного - не нужен кран, дорогие плиты перекрытия, построиться можно за один сезон. И это значительно лучше чем затеять 2-этажное строительство и остаться с неоконченной коробкой без жилья. Вопросы оформления можно решать постепенно - например, купить участок на четверых, построить 1-эт таунхаузы как общий проект, имея общие вводы как на один дом, а затем когда будут деньги и время, поделить участок на 4х1,5 сотки с отделением домов и адресов, зарегистрировать новые 2-эт проекты и сделать надстройку. Проблем обещает быть меньше, четверым перессориться труднее чем восьмерым. Участок 6 соток легче найти в нормальных освоенных районах чем 12 соток. Вариант расположения прилагаю - у каждого перед домом место для авто, а за домом - мини-садик. Короче, всё чтобы построить дом, посадить дерево и вырастить сына
Ну, кому нравится такая идейка ?
Из Авизо:
Авангард-2, Сухой лиман, 6 соток, гос.акт, прав. форма, середина кооператива, коммуникации у соседей, свой, 25 тыс.у.е.
Тел.: (48) 7986202
Звонил. Размеры 20х30, угловой. Есть газ, вода, свет. Канализации нет.
Посмотреть бы на карте гда это точно...
По посещению строй. организации никаких новостей ?
Что насчет встречи в сбт/вск ?
Последний раз редактировалось ellinas; 29.01.2010 в 11:19.
Обойдется значительно дороже, тысяч на 10 долларов (плиты + установка не менее 2000, строительство 2-го эт и окна в нем не менее 5000, отопление на 2-м этаже придется делать сразу, лестницу скорее всего тоже).
Даже если появятся деньги на постройку 2-го этажа, чистовая отделка и ремонт на втором этаже будут стоить недешево и займут время.
Мои мысли.
оптимальным на мой взгляд является постройка таунхаусов.
У малоквартирного дома минусы это:
- Проблема надлежащим образом оформить в собственность. "Общее" владение землей, невозможность в случае необходимости продать и т.д. и т.п.
- Землю для покупки можно рассматривать только с возможностью подключения к канализации (т.к. общая выгребная яма это утопия), что сужает поиск до минимума а цены увеличивает до максимума.
- Также неясно как подключать к электричеству и газу (мощность, необходимость подстанции(?)). Большие сомнения в том что это реально.
- - Со сдачей в эксплуатацию - думаю чиновники выпьют всю кровь.
- и т.д.
Т.е. приходим к тому что при ограниченном бюджете сделать это крайне трудно (если не нереально), а при более высоком задаемся вопросом нужен ли этот геморой, не проще ли купить квартиру, (например дождавшись падения цен).
Если рассмотреть идею совместной постройки таунхаузов, то все вышеперечисленные минусы уходят:
- Земля покупается на 3-4 участников. Землю дробят на мелкие госакты закрепив за каждым участником право на владение землей под его домом.
- Если нет канализации, выгребная яма может быть перед каждым строением.
- Подключение к газу и свету - проблем здесь не вижу.
- Сдача в эксплуатацию вполне реальна.
Из минусов таунхаузов по сравнению с малоквартирным домом - вроде бы несколько дороже, но там мы ограничены выбором земли только с возможностью подключения к канализации. А здесь за счет более широкого выбора ( т.к. нет доп критерия и можно выбирать более дешевые варианты.) вполне может выйти та же цена.
Примерные этапы по таунзаузу.
- 3-4 компаньона объединяются под общей идеей. Общей в плане бюджета, района, проекта. У каждого из них есть на руках необходимая сумма которую они готовы вложить в строительство
- Следующий шаг - покупка земли. Имхо не стоит брать землю по существующим нереальным ценам. Нужно дождаться второй волны кризиса (вполне вероятно что весной) и тогда уже активно смотреть, торговаться и брать.
- После покупки желательно инициировать процедуру дробления общей земли на части, чтобы каждый участник получил на руки госакт. Это может занять время. Можно начать стройку до окончания, но тогда крайне желательно скрепить все намерения правильно оформленными бумагами и нотариально заверить. Также застраховаться на случай если кто-то решит финансово выйти из участия.
- Начало стройки по согласованному и утвержденному участниками проекту. Можно нанимать разные бригады на разные типы работ и совместно контролировать стройку. А можно нанять стройкомпанию, но тоже контролировать )))).
- По окончанию работ по воздведению коробки и подключения коммуникаций каждый уже сам делает отделку. Можно кооперироваться можно независимо.
----
для начала конкретной идеи нужно чтобы появился инициатор.
Например человек пишет - есть идея построиться в черноморке. Цены на землю такие то, бюджет строительства примерно следующий.
И тогда уже заинтересованные люди, потенциальные участники которым подходит район и ориентир бюджета - собираются вместе и обсуждают.
Приходят к общему знаменателю, грамотно офрмляют свои намерения и запускают проект.
Где-то примерно так себе представляю.
Последний раз редактировалось DenisK; 29.01.2010 в 15:24.
Был в стиконе! Цена от 350$ за метр!
Согласен. И если такой инициатор появится, с учетом моих требований, готов буду присоединиться и принять самое живое участие и в подготовке документов и в организации процесса.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки