Одесса: 7°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 4°С

Тема: Математическое уравнение

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21
  1. Вверх #1
    Новичок Аватар для Blade
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    50
    Репутация
    16

    По умолчанию Математическое уравнение

    собсно, не нашел я раздела " Математика и все, что к ней относится "
    и решил создать тему в общаке. пожалуйста, не удаляйте тему, а если что просто перенесите куда надо. мне в краткие сроки нужно разобраться с САБЖом . помогите решить систему 3 уравнений с 5 неизвестными. не важно какими способамИ, мне результат нужен. у меня была довольно таки сложная электрическая цепь, и после долгих вычислений я пришел к таким уравнениям:
    {{ (13)I4 - (5)I2 - (2)I2 = 163
    {{{ (10)I6 - (2)I4 - (5)I2 - (3)I5 = - 132
    {{ (8)I2 + (12)I3 + (12)I6 + (3)I5 = 39
    то что справа от I - коэффициенты, а в скобках цифры.
    методом подстановки мне удалось избавиться только от 1 переменной возможно, ктото умеет пользоватся маткадом, то решите, ПОЖАЛУЙСТА!
    выложу ка я изначальные уравнения и все преобразования мои.... если все таки ктото возмется за маткад (MathCad) ( а ведь там дело трех минутное просто я им не умею пользоватся )
    __________________________________
    изначально мне давались значения ЭДС (Е) и сопротивления (R)
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    R1 = 12.....E1 = 39
    R2 = 5......E4 = 100
    R3 = 3 .....E5 = 63
    R4 = 11....... E6 = 68
    R5 = 2
    R6 = 8
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    I3 - I5 - I2 = 0
    I5 + I6 - I4 = 0
    I1 - I3 -I6 = 0
    I4R4 - I2R2 + I5R5 = E4+E5
    I6R6 - I5R5 - I3R3 = -E6 - E5
    I1R1 + I3R3 +I2R2 = E1

    тут уже начинаются мои преобразования NEXT =>
    I3 = I2 + I5
    I5 = I4 - I6
    I1 = I3 + I6
    I4R4 - I2R2 +I4R5 - I6R5 = E4 + E5
    I6R6 - I4R5 + I6R5 - I2R3 - I5R3 = - E6 - E5
    I3R1 + I6R1 + I2R3 + I5R3 + I2R2 = E1
    NEXT = >
    I3 = I2 + I5
    I5 = I4 - I6
    I1 = I3 + I6
    I4 ( R4+ R5 ) - I2R2 - I6R5 = E4 + R5
    I6(R6+R5) - I4R5 - I2R2 - I5R3 = - E6 - E5
    I2 ( R3+R2) + I3R1 + I6R1 + I5R3 = E1

    после чего, я и получил результат который писался в самом начале. я в тупике. ай нид сам бади хелп возможно, я дуплю на ровном месте, у меня немного есть такое предчувствие... но Основы электрики и электротехники, это плохой предмет

    п.с. заранее, большое спасибо за помощь!
    п.п.с поидеи , должно получиться 3 положительных и 3 отрицательных тока, при этом в обязательном порядке все 6- целые числа...
    Последний раз редактировалось Blade; 14.03.2007 в 22:32.
    Power is nothing without control


  2. Вверх #2
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    Так реши его как матрицу или определитель (не помню точно) в ручную.
    если система имеет вид
    X + Y + Z + Q =T;
    X + Y + Z + Q =T;
    X + Y + Z + Q =T;

    приведи к виду
    X + Y + Z + Q =T;
    0 + Y + Z + Q =T;
    0 + 0 + Z + Q =T;

    Как видишь последнее не совсем то, что тебе нужно - должно быть где-то ещё 0 вместо Z или Q;
    per aspera ad astra

  3. Вверх #3
    Новичок Аватар для Blade
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    50
    Репутация
    16
    Цитата Сообщение от Chronos
    Так реши его как матрицу или определитель (не помню точно) в ручную.
    если система имеет вид
    X + Y + Z + Q =T;
    X + Y + Z + Q =T;
    X + Y + Z + Q =T;

    приведи к виду
    X + Y + Z + Q =T;
    0 + Y + Z + Q =T;
    0 + 0 + Z + Q =T;

    Как видишь последнее не совсем то, что тебе нужно - должно быть где-то ещё 0 вместо Z или Q;
    дело в том что там 5 неизвестных а не 4 ))))))
    +++ ко всему мне нужно будет рыться в литературе чтобы понять как это зделать- вот что значит фигово учить вышку ))))) я ж не просто так попросил помощь у форума возможно , кому то решить этот бред, как 2 пальца... в воду окунуть по прежнему жду знатока MAthCad'а
    Power is nothing without control

  4. Вверх #4
    Новичок Аватар для Blade
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    50
    Репутация
    16
    спасибо за помощь
    Power is nothing without control

  5. Вверх #5
    Супер модератор Аватар для Ginger
    Пол
    Женский
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    34
    Сообщений
    9,507
    Репутация
    2746
    Записей в дневнике
    12
    5 неизвестных, 3 уравнения - система имеет бесконечно много решений.
    Ещё вопросы?

  6. Вверх #6
    Новичок Аватар для Blade
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    50
    Репутация
    16
    кароче, расчитывать на других - не уважать личное время )) пока приходил ответ, я уже закачал маткад с фтп, нашел факи в инете как им пользоватся, после сильной мозговой деятельности и серии из многочисленнхых ошибок - таки понял, только вот , не задача, он выдает что все токи равны нулю )))))
    я в панике.
    нет , реально, я в паниКЕ
    судя по всему я не правильно уравнения составил по кирхгофу... без понятия что я мог пропустить. но мой моск сегодня это уже не осилит. завтра буду терроризировать препода в инстике.
    спасибо за помощь, Одесса
    Последний раз редактировалось Blade; 15.03.2007 в 00:59.
    Power is nothing without control

  7. Вверх #7
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    Блин, разобрал твои мысли только, что!!!!(матерился очень сильно и ужасно)
    У тебя выходит две системы. В одной действиетельно аж 6 переменных
    (*сюда*)
    I4R4 - I2R2 + I5R5 = E4+E5;
    I6R6 - I5R5 - I3R3 = -E6 - E5;
    I1R1 + I3R3 +I2R2 = E1,
    В другой эти переменные можно выражать
    I3 - I5 - I2 = 0;
    I5 + I6 - I4 = 0;
    I1 - I3 -I6 = 0,
    тобишь отсюда тебе надо
    I4, I5, I6 - эти неизвестные

    I3 - I5 - I2 = 0;
    I5 + I6 - I4 = 0;
    I1 - I3 -I6 = 0,

    (*здесь*)
    I5=I3-I2;
    I4=I5+I6;
    I6=I1-I3,

    Подставляешь всё, что написано (*здесь*) вот (*сюда*) до того пока не получиться система вида:

    I1+I2+I3=k;
    I1+I2+I3=k;
    I1+I2+I3=k,
    (после I1, I2, I3 твои коэффициенты [R1..R6], [E1..E6])

    Эта система имеет 3 уравнения и 3 неизвестных.
    per aspera ad astra

  8. Вверх #8
    Супер модератор Аватар для Ginger
    Пол
    Женский
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    34
    Сообщений
    9,507
    Репутация
    2746
    Записей в дневнике
    12
    Для особо ленивых, систему преобразовывать не надо, матюкаться собсно тоже, главное нарыть как пакет решает СЛАУ. И заставить его решить , тупо вбив начальные 6 уравнений

    Blade, не трогай вышку. Начни с арифметики
    Цитата Сообщение от Blade
    {{{ (10)I6 - (2)I4 - (5)I2 - (3)I5 = - 132

  9. Вверх #9
    Модератор
    Мистер Одесский Форум
    Аватар для maxx™
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    23,355
    Репутация
    6088
    Цитата Сообщение от Blade
    кароче, расчитывать на других - не уважать личное время )) пока приходил ответ, я уже закачал маткад с фтп, нашел факи в инете как им пользоватся, после сильной мозговой деятельности и серии из многочисленнхых ошибок - таки понял, только вот , не задача, он выдает что все токи равны нулю )))))
    У этой системы есть много решений. В том числе и нулевое. В маткаде можно задавать начальные значения переменных.

  10. Вверх #10
    Супер модератор Аватар для Ginger
    Пол
    Женский
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    34
    Сообщений
    9,507
    Репутация
    2746
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от maxx™
    У этой системы есть много решений
    Прстите, у какой именно ?

  11. Вверх #11
    Жена керосинщика Аватар для Stepanova
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,398
    Репутация
    877
    I - матрица токов. Учи матчасть!
    Изображения
    Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust.

  12. Вверх #12
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от GinGer
    Для особо ленивых, систему преобразовывать не надо, матюкаться собсно тоже, главное нарыть как пакет решает СЛАУ. И заставить его решить , тупо вбив начальные 6 уравнений

    Blade, не трогай вышку. Начни с арифметики
    У меня только под рукой Матлаб - там какие-то комманды это всё дело решают, но я этим не занимаюсь - у меня моделирование.

    ЗЫ Вот уже написали, как это всё выглядит в Маткаде... через инверсную матрицу...
    Последний раз редактировалось Chronos; 15.03.2007 в 22:15.
    per aspera ad astra

  13. Вверх #13
    Супер модератор Аватар для Ginger
    Пол
    Женский
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    34
    Сообщений
    9,507
    Репутация
    2746
    Записей в дневнике
    12
    Цитата Сообщение от Stepanova
    Учи матчасть!

    без комментариев

    Код:
     
    A=[   0   -1    1    0   -1   0;
          0    0    0   -1    1    1;
          1    0   -1    0    0   -1;
          0   -5    0   11    2    0;
          0    0   -3    0   -2    8;
         12    5    3    0    0    0];
    E=[0   0   0   163   -131   39]';
    
     
     
    I=[ 3.0000
        -6.0000
        11.0000
        9.0000
        17.0000
        -8.0000]
    З.Ы. Хотя начни с арифметики !

  14. Вверх #14
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    A=[ 0 -1 1 0 -1 0;
    0 0 0 -1 1 1;
    1 0 -1 0 0 -1;
    0 -5 0 11 2 0;
    0 0 -3 0 -2 8;
    12 5 3 0 0 0];
    E=[0 0 0 163 -131 39]';



    I=[ 3.0000
    -6.0000
    11.0000
    9.0000
    17.0000
    -8.0000]
    Ты из А инверсию сделала?
    Последний раз редактировалось Chronos; 15.03.2007 в 22:28.
    per aspera ad astra

  15. Вверх #15
    Супер модератор Аватар для Ginger
    Пол
    Женский
    Адрес
    od.ua
    Возраст
    34
    Сообщений
    9,507
    Репутация
    2746
    Записей в дневнике
    12
    Сделала
    Но не я, а матлаб

  16. Вверх #16
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    уже нашёл команду inv(A);
    per aspera ad astra

  17. Вверх #17
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от GinGer
    Сделала
    Но не я, а матлаб
    пардон
    per aspera ad astra

  18. Вверх #18
    Жена керосинщика Аватар для Stepanova
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,398
    Репутация
    877
    Да, провтыкала с коэффициентом.
    Последний раз редактировалось Stepanova; 15.03.2007 в 22:51.
    Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust.

  19. Вверх #19
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    30
    Сообщений
    149
    Репутация
    27
    Цитата Сообщение от Stepanova
    Да, провтыкала.


    ЗЫ Такс, всё пшёл моделировать системы управления ...
    Последний раз редактировалось Chronos; 15.03.2007 в 23:00.
    per aspera ad astra

  20. Вверх #20
    Жена керосинщика Аватар для Stepanova
    Пол
    Женский
    Возраст
    35
    Сообщений
    1,398
    Репутация
    877
    Chronos, я о себе )
    Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust.


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения