Де-демократизация России. А был ли мальчик?

[Витька]

Наткнулся на любопытную статейку в иноСМИ:
http://www.inosmi.ru/stories/06/11/01/3494/233327.html

Кто потерял Россию? Самая большая страна мира все быстрее скатывается к авторитаризму, и этот вопрос возникает все чаще. И все чаще в ответ на него слышится: 'Соединенные Штаты'.

Любопытно, что подобный ответ можно услышать как от русских - которые, кстати, сначала говорят, что вообще-то ничего плохого не происходит, но тут же утверждают, что во всем виноваты американцы, - так и от американцев, считающих, что если бы в какой-то момент Америка повернула чуть-чуть в другую сторону, в Москве все пошло бы по-иному.

Хотелось бы услышать мнения уважаемых форумчан, а особенно наших любимых гостей из России.

[Indeets]

Любопытно, что подобный ответ можно услышать как от русских - которые, кстати, сначала говорят, что вообще-то ничего плохого не происходит, но тут же утверждают, что во всем виноваты американцы, - так и от американцев, считающих, что если бы в какой-то момент Америка повернула чуть-чуть в другую сторону, в Москве все пошло бы по-иному.

Ну дык - кто всравсь ? Как всегда.... условно-вероятный противник времён холодной (и не только) войны .
"Америка заметает следы".....

[Витька]

Ну дык - кто всравсь ? Как всегда.... условно-вероятный противник времён холодной (и не только) войны .
"Америка заметает следы".....

Нет, но перевод стрелок на Америку как таковой не удивляет ...
Удивляет другое - вроде как Россия действительно скатывается к авторитаризму, а в то же время заобачные проценты россиян голосуют за существующий порядок вещей...
Может нафик она и не нужна - демократия???
Может действительно, мы не доросли до нее и нам все еще нужен царь-батюшка?
Я говорю нам, потому что в Украине, похоже, всё тоже может скатиться на те-же рельсы ...

[minor]

Может нафик она и не нужна - демократия???

А кто вообще решил, что демократия - лучшая форма государственного устройства? Более того, в реальности демократия существовала только в древней Греции и у древних славян. То, что нам сегодня представляют под этим определением, так же далеко от демократии, как СССР от социализма. Эти режимы можно называть по-разному в разных странах - плутократия, олигархия, но только не демократия.
Бог дал человечеству одну земную власть - царя. Он так и называется "помазанник божий". Все остальное от лукавого. Это зафиксировано в Библии и, если кому-то захочется это опровергнуть, ему придется спорить не со мной, а с Моисеем.

[magentis]

Хотелось бы услышать мнения уважаемых форумчан, а особенно наших любимых гостей из России.

О чем, поконкретнее ?
Кстати, а чего это Вы "вражьий" ресурс читаете ? Давно уже известно, что это путинский проект, сделанный для того, чтобы россияне читали и злились на соседей.

[Витька]

О чем, поконкретнее ?
Кстати, а чего это Вы "вражьий" ресурс читаете ? Давно уже известно, что это путинский проект, сделанный для того, чтобы россияне читали и злились на соседей.

Так поэтому и спрашиваю - СМИ не верю ....
Конкретнее - есть ли ле-демократизация ... И если есть - почему она подавляющему большинству россиян нравится ...

[magentis]

Так поэтому и спрашиваю - СМИ не верю ....
Конкретнее - есть ли ле-демократизация ... И если есть - почему она подавляющему большинству россиян нравится ...

Ну с точки зрения личной свободы - особо нет. Ходи, говори, смотри чего хочешь. Интернет вон вообще почти бесплатный - 10 долл. в месяц и ползай где хочешь.

[magentis]

А про то, что "нравится", я уже говорил. Повторюсь, у нас такой жуткий бардак был в 90-е, что на "демократического" пьяного ЕБН смотреть особо не охото. Поэтому любой элемент стабильности воспринимается как позитив.

[Витька]

Ну с точки зрения личной свободы - особо нет. Ходи, говори, смотри чего хочешь. Интернет вон вообще почти бесплатный - 10 долл. в месяц и ползай где хочешь.

Настораживает слово "особо". Или случайно вклинилось ?

[magentis]

Настораживает слово "особо". Или случайно вклинилось ?

Что именно настораживает ?
Просто по себе я не замечаю, что меня в чем-то ограничивают и я, скажем, чувствую, что я более ограничен в правах чем гражданин Украины.

[фокс]

А кто вообще решил, что демократия - лучшая форма государственного устройства? Более того, в реальности демократия существовала только в древней Греции и у древних славян. То, что нам сегодня представляют под этим определением, так же далеко от демократии, как СССР от социализма. Эти режимы можно называть по-разному в разных странах - плутократия, олигархия, но только не демократия.
Бог дал человечеству одну земную власть - царя. Он так и называется "помазанник божий". Все остальное от лукавого. Это зафиксировано в Библии и, если кому-то захочется это опровергнуть, ему придется спорить не со мной, а с Моисеем.

спорить не буду. особенно с коллегой Моисеем . алаверды.


но до библии были Веды. они так на 5 тыщ лет постарше будут. поэтому поведаю - традиционно, исходной , классической формой управления является диктатура.

какие формы она принимает, то ли демократии - крайняя форма которой охлократия , или тирании - крайняя форма которой деспотия - это уже вопрос конкретно сложившихся условий .

поэтому все разговоры о демократии - это идеология

и в России ,и в США и в Украине - диктатура класа буржуа. Какие же формы принимает эта диктатура - это уже вопрос места и времени.

я не отрицаю, прелести демократии , в т.ч. буржуазной, но не стоит забывать , что перерождение демократии в тиранию или деспотию такое же "нормальное" явление , как и наоборот. пример приход к власти Гитлера демократическим путем или же , передача военными хунтами , управления демократически избранными правительствами.

от всего этого суть - что все эти формы гос управления всего лишь диктатура господствующего класса, неизменна.

[Витька]

спорить не буду. особенно с коллегой Моисеем . алаверды.


но до библии были Веды. они так на 5 тыщ лет постарше будут. поэтому поведаю - традиционно, исходной , классической формой управления является диктатура.

какие формы она принимает, то ли демократии - крайняя форма которой охлократия , или тирании - крайняя форма которой деспотия - это уже вопрос конкретно сложившихся условий .

поэтому все разговоры о демократии - это идеология

и в России ,и в США и в Украине - диктатура класа буржуа. Какие же формы принимает эта диктатура - это уже вопрос места и времени.

я не отрицаю, прелести демократии , в т.ч. буржуазной, но не стоит забывать , что перерождение демократии в тиранию или деспотию такое же "нормальное" явление , как и наоборот. пример приход к власти Гитлера демократическим путем или же , передача военными хунтами , управления демократически избранными правительствами.

от всего этого суть - что все эти формы гос управления всего лишь диктатура господствующего класса, неизменна.

В связи с этим постом вспомнилась фраза из анекдота:
С этого дня называем писю ....ем и начинаем лечить триппер ...

[Zenit]

Демократии, как возможности людей влиять на власть, как не было так и нет. Парламенты, федеральный и местный, влияния на законодат. базу не имеют. Просто механизм для утверждения решений правительства. Причина - доминирование одной партии. Вина за это частично на Кремле, частично на самих партиях. Ну не интересны они народу. Но по большому счету механизм выборов работает. Появятся интересные партии, за них проголосуют и они пройдут в парламент.

[magentis]

Демократия - возможность выбирать себе рабовладельцев.
Так что я не обольщаюсь.

[фокс]

Демократия - возможность выбирать себе рабовладельцев.
Так что я не обольщаюсь.

[Alexandr]

http://www.versii.com/newss.php?pid=99678
Ну вот, и до искусства добрались. Книги на подходе?

[Observer]

Конкретнее - есть ли ле-демократизация ...

Сначала давай определимся что такое "демократизация". Жду твое толкование с примерами, где такое есть.

[Витька]

Сначала давай определимся что такое "демократизация". Жду твое толкование с примерами, где такое есть.

Спроси у папы.

[Observer]

Спроси у папы.

Папа сказал, что в Священном писании такой термин не определен.

[Витька]

Папа сказал, что в Священном писании такой термин не определен.

Нет термина -нет проблемы ...