Внутренний мир. Реальность. Модели. *

[solol]

Какова же тогда природа эмоций, если ими можно воздействовать на ум ?
Я это вижу: рука, воздействующая на тело , и тело становится от этого воздействия удивленным(ой кто это?) и счастливым(сделай мне приятно))




Да. А мы здесь все спокойны и уважительны. Во внешних мирах.
А во внутренних. и чего там только не прячется.)

На сам деле для меня нет деления на эти миры. Что значит "мой внутренний мир", и "мой внешний мир".
да и как их можно разделить.?
Я проснулась, умылась, одела лицо, одела сарафан и шлепки. И вышла за хлебом. (ну или одела лицо, платье и босоножки, и вышла в офис).
Где здесь разные миры-?
я, мое тело, мои мысли и чувства -это внутренний мир. ибо сокрыт от посторонних глаз и доступен исключительно в той мере , в какой я это готова или хочу демонстрировать.
И я- мое платье , мои слова, мои мысли озвученные, мои платья и мои босоножки- это мой внешний мир, что ли?
А разве одно возможно без другого? И разве это не одно и то же, только с анфиладами дверей и скрытых пружинок для их открывания?

И поскольку Я- это исключительно синтез истинного внутреннего и мишурного/выстроенного/ внешнего, значит и проекции меня и есть мой мир.
Один и единственный.

Один мир соответствует жестким законам матрицы. (внешняя проекция) . здесь можно играть множество ролей. в зависимости от целей и задач.
другой мир живет по законам нравственности. в нем нет необходимости защищаться и играть роли. разве что в фантазиях и мечтах.

но как бы то ни было -они практически едины.
(у меня то так).

Здррррррррррравствуй-те, мадам Сонат) Искренне рад визиту твоему) Люблю когда пишут продуманно, аж кайф по внутреннему миру разливается волной радости)

Вероятно, мне следовало не маскировать слово "ощущения", но акцентировать на ём...

Трудный вопрос: это средства языка ограничены, или мы языком пользуемся в меру собственных сил? ))

А окружающие граждане в каком мире прописаны? И тот "один мир", что "соответствует жёстким законам матрицы", это речь о платьях и босоножках? ) Кстати, пульсирующий листок зелёного цвета весьма хорош!

Присоединяюсь к вопросу об эмоциях... Аж просто трепещу от предвкушения ответов)

[Сонат]

Да. Эротика.

та какая эротика! это чистая порнография.))

И-?
мсье karish, можете не пересказывать мне немецкое кино, скажите же за природу эмоций. ммм?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2018 в 20:42 ----------

Здррррррррррравствуй-те, мадам Сонат) Искренне рад визиту твоему) Люблю когда пишут продуманно, аж кайф по внутреннему миру разливается волной радости)

А твой внешний мир при этом содрогается в рыданиях? ))
или сейчас , сидя за монитором компа, и испытывая кайф на волне радости, ты юзаешь исключительно отдельный "внутренний" мир? )

А окружающие граждане в каком мире прописаны? И тот "один мир", что "соответствует жёстким законам матрицы", это речь о платьях и босоножках? ) Кстати, пульсирующий листок зелёного цвета весьма хорош!

А я не прописываю на свою жилплощадь постояльцев. это просто гости.
есть те кто не задерживаются, есть кто задержался надолго. есть те кого и выдворить не могу- в бесконечных диалогах , есть те кого и забыть невозможно. а есть и те, кто лишь оставил легкий след. они, мои гости, пребывают в одном моем мире. моем пространстве. которое состоит из обоих миров.

Да. В проявленном мире действуют проявленные законы социума. В котором не принято ходить голышом, и непременно нужно в платьях. )
Но это лишь фантик. А суть -в тех самых законах (жестких)матрицы.

Дыхание моему листику придал мой друг. )))
И теперь он дышит. листик.)
Забавно. Дыхание -друга. не листика. Значит ли это что листик дышит другом?

[ B] мсье Кариш[/B], помнится мы так и не закончили с вами танец с Творцом, который вне Творения.


И тебе здравствуй, солнечный solol.))
и я тебе рада.
только я крайне редко продумываю посты. пишу как льется. и как хочется. ))

[karish]

та какая эротика! это чистая порнография.))

И-?
мсье karish, можете не пересказывать мне немецкое кино, скажите же за природу эмоций. ммм?[COLOR="Silver"]

Дыхание моему листику придал мой друг. )))
И теперь он дышит. листик.)
Забавно. Дыхание -друга. не листика. Значит ли это что листик дышит другом?

мсье Кариш, помнится мы так и не закончили с вами танец с Творцом, который вне Творения.

Я думаю, что природа эмоций - химия. Синтез, как результат какого либо воздействия, либо совокупности воздействий. Эмоции, так же, можно вызвать медикаментозно.
Творец вне Творения. Да.
Сотворить себя? Не знаю, по силам ли это самому Творцу. Такая "рекурсия" мне представляется... фантастикой.
Листик, как мне кажется, удался)

[Сонат]

Я думаю, что природа эмоций - химия. Синтез, как результат какого либо воздействия, либо совокупности воздействий. Эмоции, так же, можно вызвать медикаментозно.
Творец вне Творения. Да.
Сотворить себя? Не знаю, по силам ли это самому Творцу. Такая "рекурсия" мне представляется... фантастикой.
Листик, как мне кажется, удался)

Природа эмоций- химия. Да.
Вся химия в нашем теле подчинена уму. Да- ?
Да.
Эмоцию можно вызвать одной правильной мыслью.)). Да.
-Да?
И как же, скажите мне честно, как русский человек русскому человеку, пардон так теперь непатриотично - как украинский человек украинскому человеку- так как же продукт ума может воздействовать на сам ум.? это же какой- то сюрр.))

Медикаментозно? это чем? искусственными эндорфинами , допаминами, кортизонами и адреналинами?
Значит ли это ,что съев банан или шоколад, и ощутив прилив удовольствия и легкого щастья, я таким образом воздействую на свой ум?

Когда мы с вами в нашей общей по времени юности зачитывались Уэлсом и Беляевым, нам многое тогда казалось фантастикой. правда?)

Листик очень удался. Сама тащусь.)

[solol]

надо же... и я как льётся)

долью тогда: отчего возможна путаница между чувствами и ощущениями, и эмоциями порожденными умом и размышлениями?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2018 в 20:40 ----------

Эмоции, так же, можно вызвать медикаментозно

И каков дальнейший ход мысли?)

[karish]

Природа эмоций- химия. Да.
Вся химия в нашем теле подчинена уму. Да- ?
Да.

Нет. Вся химия в нашем теле никакого отношения к уму не имеет. Эндокринная система - там, частично, да... а всё остальное... там свои заморочки.

Эмоцию можно вызвать одной правильной мыслью.)). Да.
-Да?

Не совсем.

И как же, скажите мне честно, как русский человек русскому человеку, пардон так теперь непатриотично - как украинский человек украинскому человеку- так как же продукт ума может воздействовать на сам ум.? это же какой- то сюрр.))

Медикаментозно? это чем? искусственными эндорфинами , допаминами, кортизонами и адреналинами?
Значит ли это ,что съев банан или шоколад, и ощутив прилив удовольствия и легкого щастья, я таким образом воздействую на свой ум?

Когда мы с вами в нашей общей по времени юности зачитывались Уэлсом и Беляевым, нам многое тогда казалось фантастикой. правда?)

Листик очень удался. Сама тащусь.)

Эпиграф:
Каждый Человек должен знать всё о немногом, и немного обо всём. (с)

Мадам Сонат... А ведь Вы лукавите. Съесть банан мало. Надо, чтобы наш с Вами, видавший виды организм, как минимум, имел возможность хоть что нибудь из этого банана усвоить. Это, как витамин "д" принимать без молочки. Хоть залейся... а усвоение - ноль.
По поводу фантастики. Я всё то, что в детстве считал фантастикой, себе уже объяснил. Теперь, вот... скучаю. Да.

---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 00:18 ----------

отчего возможна путаница между чувствами и ощущениями, и эмоциями порожденными умом и размышлениями?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2018 в 20:40 ----------



И каков дальнейший ход мысли?)

Ну хорошо. По аналогии с компьютером. Есть некие порты ввода - зрение, обоняние, осязание, температура, давление, влажность, состав воздуха, слух... неявные датчики (подсознание). Всё это попадает в ОС ( допустим... "разум" ). ОС контролирует не только сигналы с вышеперечисленных датчиков/портов ввода, но и системы жизнеобеспечения, собственно, самого организма/куклы. По простому - как пример, газики. Это отвлекает, оперативки не хватает. Раздражаемся, рассеиваемся... а тут таблеточка... и мы уже, относительно, работоспособны. Да.
Кстати, сейчас в тренде мысль, что любовь - это заболевание. Говорят, даже состав электролита изменяется. Ничего не поможет. Химия.

[Сонат]

Нет. Вся химия в нашем теле никакого отношения к уму не имеет. Эндокринная система - там, частично, да... а всё остальное... там свои заморочки.
.

Ну не знаю, не знаю.
Возможно я не настолько знаю обустройство собственного тела, но до сей поры была уверена что всей химией заведуют гормоны, подчиняющиеся непосредственно и исключительно уму с цнс . и есть у нас такие замечательные вещи как гипоталамус, гипофиз, ну и пара -тройка еще маленьких таких эндокринных штучек. с которыми если что и случается, то телу наступают кранты.
Даже не представляю это ваше "всё остальное", что кроме описанного способно и действительно колыхает эмоции.

Мадам Сонат... А ведь Вы лукавите. Съесть банан мало. Надо, чтобы наш с Вами, видавший виды организм, как минимум, имел возможность хоть что нибудь из этого банана усвоить. Это, как витамин "д" принимать без молочки. Хоть залейся... а усвоение - ноль.

Абсолютно не лукавлю. Речь шла о вводе заменителей . А уж усвоение таковых - дело , конечно, приниципиальное, но в контексте темы диалога совершенно вторично.

[solol]

Сонат) Понравилось, как хорошо ты управилась со взаимодействием в жертвенной теме, убрав фиксацию на концепции жертвенности. Тогда в такое взаимодействие можно много чего... даже любовь?) И как-то не назвать это просто хорошей работой с масштабированием, а нечто большее... пришла, взглянула, и дала своё видение)



Это напомнило мне мои давние мысли об освещённости... один и тот же пейзаж может быть уныл, а может запомниться, оставить отпечаток в душе...

обычно это как-то ... упускается... когда говорят о так называемой сути... мол, суть всегда одна, только мы мол разными словами о ней говорим...

ну не знаю, так ли? вот само как слова использованы и есть следствие освещённости разума говорящего и сама освещённость для передачи принимающей стороне...

раз ты не продумываешь, а сразу льёшь - круто) велика освещённость, хороша

... что толку от передачи друг другу сказаний о пейзаже, если нет света его увидеть воочию...


... С этой темой .. сходство действия? ты убираешь фиксацию на внутреннее...

[Сонат]

.. что толку от передачи друг другу сказаний о пейзаже, если нет света его увидеть воочию...
..

У меня в позапр. году был забавный опыт на эту тему.
Случилось мне быть в конце декабря в Дрезденской галерее старых мастеров. И конечно же, ну конечно же, вся моя природа устремилась к Сикстинской мадонне. От одной мысли об этом душа пела и ликовала. И вот , наконец, пройдя мимо много залов и полотен множества мастеров, я оказываюсь в зале где вот, вот Она! Встала напротив и затаила дыхание. Чувствую. И-ничего. Ничего не чувствую. Отошла и встала сбоку ее. Ничего. Присела на диванчик- ну ничего же! Сижу и как Гришковец говорю себе- чувствуй, скатина! Ты ехала сюда из такого далека, ты видишь , ты дышишь великим Рафаэлем.. его кисть ,его дыхание, его глаза касались этого полотна- ну хоть что -то же почувствуй.
нифига.
Состояние не способности сонастройки.) И каким бы ни был шедевральным тот пэйзаж ,как бы мастерски его не передал художник или рассказчик, а нет внутри резонанса в моменте- и все мимо.

пс.хорошо хоть фото осталось много.)))))

.. С этой темой .. сходство действия? ты убираешь фиксацию на внутреннее..

А что тебе с фантиков. Фантики они такие фантики.) Такое можно надеть на себя. А копни глубже- и ага.))обыкновенный крокодил.

[karish]

Ну не знаю, не знаю.
Возможно я не настолько знаю обустройство собственного тела, но до сей поры была уверена что всей химией заведуют гормоны, подчиняющиеся непосредственно и исключительно уму с цнс . и есть у нас такие замечательные вещи как гипоталамус, гипофиз, ну и пара -тройка еще маленьких таких эндокринных штучек. с которыми если что и случается, то телу наступают кранты.
Даже не представляю это ваше "всё остальное", что кроме описанного способно и действительно колыхает эмоции.


Абсолютно не лукавлю. Речь шла о вводе заменителей . А уж усвоение таковых - дело , конечно, приниципиальное, но в контексте темы диалога совершенно вторично.

Эндокринные штучки)))
Я ведь тоже не врач. Так, тут услышал, там послушал...

[solol]

У меня в позапр. году был забавный опыт на эту тему.
Случилось мне быть в конце декабря в Дрезденской галерее старых мастеров. И конечно же, ну конечно же, вся моя природа устремилась к Сикстинской мадонне. От одной мысли об этом душа пела и ликовала. И вот , наконец, пройдя мимо много залов и полотен множества мастеров, я оказываюсь в зале где вот, вот Она! Встала напротив и затаила дыхание. Чувствую. И-ничего. Ничего не чувствую. Отошла и встала сбоку ее. Ничего. Присела на диванчик- ну ничего же! Сижу и как Гришковец говорю себе- чувствуй, скатина! Ты ехала сюда из такого далека, ты видишь , ты дышишь великим Рафаэлем.. его кисть ,его дыхание, его глаза касались этого полотна- ну хоть что -то же почувствуй.
нифига.
Состояние не способности сонастройки.) И каким бы ни был шедевральным тот пэйзаж ,как бы мастерски его не передал художник или рассказчик, а нет внутри резонанса в моменте- и все мимо.

пс.хорошо хоть фото осталось много.)))))

А что тебе с фантиков. Фантики они такие фантики.) Такое можно надеть на себя. А копни глубже- и ага.))обыкновенный крокодил.

меня только разок "проштырило" по-честному. И как обычно со мной случается - неожиданно, ни на что не настраивался

Есть такой старый городишко в Болгарии, привлекающий туристов - Несебр... там что-то в духе мазанки, как пристройка к церквушке... среди их узких улочек... выставка-продажа... и вот там висел ни на что не похожий ... не портрет... то есть портрет... одно только лицо... лик... совершенно непонятно как нарисованный на какой-то ткани, такой техники не видел ни до ни после... какими-то и не чёрно-белыми, и не цветными... оттенками... он висел как солнце с протуберанцами в космосе... лик, окружённый прядями волос... и вот с ним было странное ощущение... когда я не напрягаюсь, не усиливаю внимание, а будто это она, картина эта, меня в себя привлекает, и чем дольше смотришь, тем больше ощущение контакта... мне вроде и понравилось, но я на всякий случай ушёл) ну на фих)) я предпочитаю живую натуру... живой океан... огромный океанский пляж... или хвойный лес... а лучше вместе...

но вот фокус с освещённостью особенно хорошо в горах видно, где горы оформляют, подчёркивают, обрамляют объём

смотришь - всё плоское... вдруг Солнце вышло... и такие эффекты начинаются... такой отклик в душе... такая красота... и проявляется... лик этого места... его индивидуальность... такое - запоминается, а когда всё плоское - тогда просто некий фон, в который сколько ни вглядывайся...

так что ж такое душа, Сонат?) я заинтригован)

---------- Сообщение добавлено 08.07.2018 в 22:04 ----------

а недавно был в лесу) с белыми коровами))))) пошёл в глубину - ах! очень особенно... фоток наделал массу... ни черта не передают!.. такое просто сказочное королевство эльфов... куда богаче чем "утраченная надежда")

---------- Сообщение добавлено 14.07.2018 в 00:50 ----------

Ну хорошо. По аналогии с компьютером. Есть некие порты ввода - зрение, обоняние, осязание, температура, давление, влажность, состав воздуха, слух... неявные датчики (подсознание). Всё это попадает в ОС ( допустим... "разум" ). ОС контролирует не только сигналы с вышеперечисленных датчиков/портов ввода, но и системы жизнеобеспечения, собственно, самого организма/куклы. По простому - как пример, газики. Это отвлекает, оперативки не хватает. Раздражаемся, рассеиваемся... а тут таблеточка... и мы уже, относительно, работоспособны. Да.
Кстати, сейчас в тренде мысль, что любовь - это заболевание. Говорят, даже состав электролита изменяется. Ничего не поможет. Химия.

вот ведь бывает же как... то ли мне эмоции не хватает в тексте Вашем, не хватает кнопок, которые порвали глянцевый лист, и осиного изгиба подписи... целостного образа... а то ли я устал, время позднее, а то ли мне мешают так не нравящиеся мне сравнения с компьютером, ибо не компьютеры мы, а живые, и шоб это было нет, таки да есть же разница))

любовь может и заболевание, хотя я лично так не думаю, хоть и понимаю о чём речь, может ощущаться как приступ лихорадки)) но всегда есть выбор... и любовь можно ... как ни прискорбно это ... убить. Волевым решением. Вывести себя из этого состояния. А можно - отдаться... и даже "подсесть"... Так что "ничто не поможет" тут я бы под сомнение поставил.

Про газики... как-то нечётко прозвучало... отттого я не знаю, что сказать. Хоть Вы и говорите, что пример простой.

Но сам концепт... в чём его суть, я никак не уловлю.

Не спорю, да, можно веществами состояния себе наводить. И что? Это же не даёт процессу непрерывности. Это искусственность. Это как тогда "жить"?) ходить с запасом пищедобавок, уколов, или там с этим... чипом, вшитым... и наводиться?))

нешто разница не ощущается сама собой?

ну или давайте, если будет на то Ваша воля, углубимся в модель... может, я просто не понимаю тонкости намёка...

на всяк случай повторюсь, где-то уже было, человек не ногами ходит, а всем собой... а компьютер, у того всё по отдельности...если канеш не био какое-то изобретение... но и тогда... это уже будет даже не клон, и не голем, а таки создание))) и программа его будет частью его самого... да, это таки интересно)

вот есть у меня собеседник, часто вспоминает в наших случайных-неслучайныйх разговорах, что люди разные... что не одно и то же это ... что у эскимоски никогда не зачнётся ребёнок от белого... и что ферменты у них иные, вот они в землю-то и закапывают
что ни попадя, обернув в желудок... погниёт оно там, в землице, поферментирует... и тогда они рады эту вонь как лакомство вкушать, да друг другу дарить как ценный подарок и самый цимес))

разумеется, к тому, что ежли кто уже так поиграл... в эту био-игру... то теперь мы (человечество так называемое) все разные... от разных... творцов... ведущие свою...историю)) но не факт) за что купил, за то продал...

однако, как это помогает понять аналогию?.. да, таблеточки... помогают... но там если отследить до конца... я не уверен, но есть предположение, что они ... стабилизируют... но и дальше сложнее... ибо искусственное дальше растить ... как временное - да, чтобы что-то упрочить, с чем-то поработать... но - подозреваю - рано или поздно придёт необходимость-осознание что для дальнейшего.. роста... надо снова в себя вернуться... убрав все таблеточки...

... мадам Сонат, а можно Солнце остановить концентрацией внимания на моменте?)